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努力するには努力する才能が必要ってどういうこと?

1:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:40:14 ID:2ykw
友達に昔同じこと言われたけど理解できなかった




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2:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:41:22 ID:iiek
やり続ける持続力かな?
わからんけ
3:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:41:46 ID:2ykw
ワイがアホすぎて分からんw
54:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:05:50 ID:EFWk
>>3
まずやってみる言うとるやん
考えるくらいなら実行するってことよ
4:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:42:07 ID:5N5g
努力する才能ってただの言い訳やろ
5:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:42:48 ID:5N5g
努力しても報われないやつがいるのは事実やけど
だからといって努力しないことが正当化されることはないんやで
6:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:43:09 ID:usbl
イッチには努力する才能を理解する努力をする才能がなかだたってことや
7:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:43:12 ID:5Jnm
努力だと思って努力した事ある奴いないと思うわ
なんか後から考えたらあれが努力だったんかな?ってやつ
10:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:45:05 ID:sgD4
初期能力とやり始めの伸び方やな。それとそれに耐えられる土壌があるか
11:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:45:46 ID:sgD4
考え出すと虚しくなるよなあ
12:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:45:55 ID:mkhd
成功の結果が出れば努力の成果と言い
失敗の結果が出れば努力不足と言われる
上の2つは実際本当に努力してたかどうかは一切関係ないんよな

努力は実際の積み重ねやなくて結果からしか評価されない代物と認識されて
最近では努力という言葉を嫌う人がどんどん増えとる
19:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:50:21 ID:ChO5
客観的に見るか主観的に見るかの話だよね結局
最初から努力しない奴が才能ないからとか言ってるのはどうしようもないよ
22:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:52:19 ID:sgD4
ワイもなんかしら才能が欲しかったわ

びっくりするくらい何もない
25:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:53:39 ID:ylmq
>>22
無いんじゃなくて出会ってないだけやろ
才能発揮できることに早く出会えた奴が勝ち組
27:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:54:44 ID:T3kA
努力するには努力する才能がいるけど努力する才能は努力する事で手に入るぞ!!
30:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:55:42 ID:ylmq
誰かに評価されないと努力にならんかったのかこの世界
37:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:58:02 ID:sgD4
>>30
まあ「やってる内に入らん」という言い方はされるな
33:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:57:05 ID:sgD4
まああれは個々の努力よりそれに依存しないシステム作りの方が求められるものやが……
34:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:57:09 ID:Md2C
人からの評価って結局そいつから見てこいつが気に入るかどうかやからな、どんだけ能力や実力があるやつでも人から嫌われてたら評価するやつがこいつのは低く書こうってなるわな
36:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:57:24 ID:QLp3
だいたいのことにやる気ゼロ
40:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 03:58:29 ID:TgHv
細かい単位の課題を成し遂げたときの報酬系のはたらきが遺伝的に違うんや
この報酬系が強いやつは比較的苦にならず地道に小さい課題をこなしていけて、成功体験のステップを踏みやすい
弱いやつは途中で投げ出すから積み上げもできない
43:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:00:00 ID:DSXO
>>40
え、遺伝なの?
45:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:01:10 ID:sgD4
>>40
ワイはその辺あかんね。細かい単位の課題なんてものは出来て当然で、そんなものを成功体験と捉えられない
47:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:02:34 ID:DSXO
>>45
できて当然のことを実行したという事実はプラスやと思うけどな
自然にできる呼吸とかのできて当然と、意図しないとできないことのできて当然には天地の差あるで
49:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:03:23 ID:sgD4
>>47
みんなやれて当然の事はやれて0
出来ない事がマイナスという捉え方をしてしまうわ
52:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:04:28 ID:DSXO
>>49
それ多分人生損してそうではある

なんか審判が誤審した時にぶったたくけど、うまく判定しても褒めない人思い出す
46:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:02:25 ID:Qw3a
皆それぞれ持ってるもので努力はしてんのよな
48:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:03:03 ID:2ykw
>>46
みんな努力したことあるのに努力するには努力する才能が必要ってどゆことやろ
51:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:04:00 ID:Qw3a
>>48
結果の評価を努力って呼んでるからやろ
53:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:04:43 ID:EFWk
>>1
勉強でも運動でもまずやってみる
それができないってことやろ
色々自分に言い訳する奴おるやん
何やってもうまくいかない
56:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:08:01 ID:XVpq
話飛ぶけど
ワイは宇宙開発とかは努力みたいなもんやと思うんよな
あれだけ莫大な費用や時間かけても月に着陸するのを失敗したりする
しかしその努力の過程で得たものは大きいし、他の分野でも役立ったりする
59:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:08:52 ID:iiek
>>56
最初は悲惨やったらしいな
61:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:09:32 ID:XVpq
結果がすべて、の場合もあるが
努力の副産物って大きい事を知ってる人は、今まで努力してきた人ちゃうかね
63:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:09:51 ID:ylmq
できるやつにはできないやつの心はわからん
つまり1は努力できてしまう奴
64:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:09:53 ID:CVii
努力したくてもできない人がいる
それは努力して報われる環境で育ってこなかったからで
遺伝子に刻み込まれた性質みたいなもの
才能というより環境なんやないかな
もしイッチがこれを甘えと捉えるなら、それはイッチが恵まれた環境で育ってきたってだけの話やと思う
67:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:10:48 ID:EFWk
>>64
>努力したくてもできない人がいる

受験できへんけど合格したいみたいな
68:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:10:53 ID:DSXO
>>64
報われるってなんやろな
自分が動いたことで、無関係なはずの何かに幸せを与えてもらえることか?
66:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:10:44 ID:sfSV
生きる才能あるんやし出来るやろ
70:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:11:58 ID:2ykw
自分が努力しても相手に努力したねって評価されないと努力したっていうことを自分の中でカウントしないから自分は努力した才能がないって言うのか
77:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:14:18 ID:sgD4
>>70
ある程度の期間の間にそれなりな成果や成長を出せなければ「そんなもんやった内に入らない」って評価をされるからしゃーない
80:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:15:12 ID:DSXO
>>77
成果と成長とやった事実

これ全部別物やで?
88:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:17:42 ID:sgD4
>>80
ニキはそう認識しているかもしれんが、基本的に「出来るよう努力しました、出来ませんでした」は「そんなもん努力の内に入らん」と言われるんやで
71:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:12:00 ID:Qw3a
筋トレ続けられるやつの気持ちがわからんわ
必要でも続かん
75:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:12:47 ID:sgD4
>>71
必要性を感じてやってるんやない?
81:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:15:23 ID:Qw3a
>>75
やらなきゃって時点で必要性は皆感じてるんやろ
単に好きでやってる奴もいるんだろうが
74:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:12:47 ID:6NKK
努力したくない奴が努力する才能って言葉に逃げてるだけやん?
努力に自信がないなら努力の仕方を学べばいいし、才能って素養を示すものであて限界を示すものじゃないから努力で素養以上の世界は見れますし?
83:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:15:36 ID:iiek
努力は1人だけでしても
スポーツならコーチを付けてとかしないと
我流やと無理な場合もあると思う
86:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:17:20 ID:6NKK
正論は伸びない
119:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:31:15 ID:ylmq
やたら先見の明がある人間もおるしなぁ
自分が向いてること向いてない事がすぐわかって切り替え早いやつな
そういうやつは努力してないとは言わん
137:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:41:13 ID:XVpq
>>119
切り替えた先で努力するからな
方向転換してるだけやろ
139:名無しさん@おーぷん:23/11/27(月) 04:43:06 ID:XVpq
やる前からわかった気になるのは愚行やな
もったいないなそれは
なにもわかってない

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1701024014
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[ 2023/11/28 22:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(0)

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