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売れたら正義とかいう風潮

1:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:09:39 ID:VxP
だめでしょ



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2:■忍【LV1,グール,MJ】:20/11/23(月)09:10:27 ID:Orq
なんで?
4:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:10:43 ID:VxP
>>2
いいものが売れるとは限らない
5:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:11:23 ID:2PF
商業ベースに乗ってるものは売上が正義
6:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:11:40 ID:VxP
>>5
なぜ販売側から見るのか
7:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:12:02 ID:2PF
>>6
なぜ見てはいけないのか
10:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:14:46 ID:VxP
>>7
消費者側から見ろよ
コンテンツは消費者が楽しむためにあるんだぞ?
その消費者が販売側から見たら誰がいい作品を批評するんだよ
23:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:21:48 ID:ahi
>>10
いや生産者側は銭儲けのために作ったのであって楽しいかどうかは二の次やろ
30:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:24:10 ID:VxP
>>23
なるほど
たしかにそうやな
じゃあ
消費者側が享受するために娯楽はある
その消費者側の視点が失われたら娯楽が堕落するってのでどうや
42:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:26:45 ID:ahi
>>30
客から金巻き上げるために作られたコンテンツでかつ売上があるってことは消費者も楽しめてるから金を落とすわけでいっちの言っとること矛盾しとるで
9:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:13:00 ID:wXk
売り上げだとか確固たる数字示されても自分ルールで批判するのは哀れなだけやで
「自分には合わない」「好きじゃない」信者と距離取る だったらまだええけど
11:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:15:40 ID:VxP
>>9
わからんなあ
めちゃくちゃ売れてもくだらない作品はあるでしょ
大衆ってそんなに頭いいのか?
12:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:15:52 ID:Orq
んなもん万人受けするもんなんかこの世に一つとしてあらへんねんからおもろいかどうかは人それぞれやろ
13:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:16:52 ID:VxP
>>12
その通りや
それを言いたい
売れたら正義がおかしいわ
14:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:17:57 ID:Orq
>>13
それでも大衆受けしとるならそれはそれで商業としての成功=正義やぞ
15:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:18:45 ID:VxP
>>14
だから、商業としての成功なんてどうでもいいんだって
無関係なんですよ作品の優劣とは
18:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:20:34 ID:Orq
>>15
大衆受けしとるならそれは作品として優れとるってこと
22:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:21:45 ID:2PF
>>15
優劣とやらを何基準で判断したいのか知らんが
自分ルールに世間も合わせてほしいんか?
25:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:22:16 ID:VxP
>>22
ちがうって
売れたら正義の概念だけ間違ってるって思うんや
17:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:20:21 ID:2PF
イッチが何が不満なのかいまいちわからんな
違法な手段でも使ってない限り
売れたものには確実に良さがあるはずやが
21:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:21:41 ID:VxP
>>17
売れた=おもしろい=正義
ってのが間違ってると思う
売れたからおもしろいわけじゃないしおもしろいから正義なわけでもない
20:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:21:02 ID:tO4
これを地で行っててぶっ壊れてしまったのが邦楽
売る側にも買う側にも自浄作用が無さすぎる
27:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:23:43 ID:2PF
売れたら正義←正しい
売れなかったら正義じゃない←そうとは限らない
28:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:24:09 ID:yYZ
>>27
これやな
29:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:24:09 ID:6Nq
そうはいっても勝者が歴史を作るもんやからな
正義とは言わんが勝者であるのは間違いないやろ
31:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:24:21 ID:VxP
>>29
せやな
32:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:24:45 ID:VxP
ちょっと待て、正義って概念が曖昧すぎるな
35:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:25:26 ID:6Nq
>>32
曖昧ちゅうか勝者が都合のいい正義を作るんやから
イッチの言う正義とやらは実は勝者が作った曖昧な概念や
43:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:26:45 ID:VxP
>>35
うーんなるほど…?
でもワイがいいたいのはそれじゃない
36:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:25:26 ID:Orq
まぁワイが楽しめたら正義だろうが悪だろうが関係ないんやけどな
37:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:25:31 ID:yYZ
売れたら正義というかバズったら正義というか
40:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:25:55 ID:VxP
正義じゃなくて「すぐれた作品である」にしよう
売れたらそれだけでそれは優れた作品であるとみなされるというのは間違っているというのがワイの考え方
48:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:21 ID:zDS
>>40
ワイもそう思うけど
作品の評価なんて結局見た人の主観やしな
矛盾まみれでキャラの人格崩壊してても大衆がおもろい!って言えばすぐれてると言えるのかもしれん
44:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:00 ID:2PF
>>40
じゃあイッチの言う優れた作品とはどんな作品の事や
それが説明できんと相変わらず曖昧なままやで
45:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:05 ID:oNE
読者の感想でこの作品は優れてない!って言うからファンは売上持ち出すんやないの?
人それぞれやのに
47:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:16 ID:tO4
プロ野球にアイドル球団が参入
全く野球の練習せず万年最下位で
試合後にライブやるから人気だけは最強ってなったら純粋な野球ファンはどう思う?


を地で行ってるのが邦楽
49:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:25 ID:91A
優れたもんが売れるとは思わんけど、売れない娯楽作品は例外なく劣ってるわ
51:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:31 ID:sBx
売れてない側が売れてる作品を批判したらただの妬みやん
52:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:27:49 ID:VxP
ワイは楽しめる作品=優れた作品とは思ってない
58:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:29:24 ID:oNE
基準なんて結局作れない
1番まともなのが売り上げ
あとは個人の感想

娯楽は比べられるものじゃないよなあ
66:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:30:51 ID:VxP
>>58
たしかにそうかもな
68:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:31:15 ID:pXi
売れたら正義やし芸術作品はそういう商業狙いの作品のおかげで商業ラインにのせてもらえてるんやぞ
73:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:33:14 ID:VxP
>>68
まあその側面はあるがだからといって売れたらその作品が優れているわけでもない
優れているというのは芸術として
76:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:34:08 ID:pXi
>>73
逆にききたいんやけど誰も見ない作品て芸術として優れてるのか?
ただのフィルムの無駄では?
見られてる作品は往々にして芸術性も高い
79:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:35:23 ID:VxP
>>76
誰も見ない作品が優れているかどうかは関係ない
で、見られている=売れているって意味で言ってるならワイはまさにそれが間違っているといっているので何の意味もない反論や
74:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:33:23 ID:pXi
あとこういうのは売れてから言わないとダサいだけや
87:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:39:55 ID:tO4
売上が正義を野放しにして
本物を需要が無いから で切り捨ててたらいつか全体がぶっ壊れる

じゃあどうしろって言われると難しいけど
85:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:39:13 ID:GLh
作者からすれば売れれば正義やろ、だって売れたんやからな
作者のポリシーもあるけどな
77:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:34:31 ID:IQP
そもそも優れたっていっても色々あるやろ
面白さとか影響力とか人によりとらえ方が曖昧なやつから
売上とかアンケートとか明確な数字がある奴もある

客観的に判断するなら明確な数字が出てるやつしか何とも言えんやろ
88:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:40:05 ID:6Nq
だから儲けられるかどうかは商売の概念であって作品の品質はまた別の話ってことやろに
89:名無しさん@おーぷん:20/11/23(月)09:40:40 ID:VxP
>>88
これがいいたいだけなのに

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606090179
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[ 2020/11/25 00:04 ] 雑談 | TB(-) | CM(0)

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