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努力して得たものって才能って呼べるんか?

1:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:32:01 ID:GRr
そもそも誰が最初に努力と才能を対義語扱いしたんや



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2:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:33:05 ID:gvg
努力できるのが才能やろ
3:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:33:06 ID:4iu
才能って言っても人によって定義違うからな
なんとも言えん
4:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:34:20 ID:65I
別に対義語になってないぞそれ
6:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:38:06 ID:GRr
>>4
対義語扱いな
対義語じゃなくて
5:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:38:05 ID:SZW
才能は行動の結果ってことや
過程を努力という

ワイはそう理解してる
9:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:39:39 ID:GRr
実際に対義語なんじゃなくて
反対に存在するもの扱いされてるやろ実際
10:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:39:52 ID:wPb
明らかに努力の範疇を超えてるのを才能って言ってるんやろ
11:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:40:09 ID:GRr
>>10
努力の範疇ってなんやねん
13:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:40:28 ID:wPb
>>11
一回聞いただけで全部理解して覚えちゃったりするのは天才やろ
15:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:40:47 ID:GRr
>>13
それはそう
12:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:40:18 ID:a8A
赤の他人からみたらどっちか区別つかんから才能でええんちゃう
14:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:40:29 ID:SZW
努力で才能を上回れって漫画でよく聞く表現だよな
対義語かどうかは別として対比されてる
17:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:40:51 ID:usc
対義語扱いしてるのは一部のアホタレだけやろ
18:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:41:01 ID:OYw
努力する才能やで
21:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:41:24 ID:GRr
>>18
一緒なものなんだと思うわ
20:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:41:20 ID:930
>>18
この言葉大嫌い
22:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:41:38 ID:GRr
>>20
どう嫌いなのか詳しく教えて
25:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:42:02 ID:pN6
>>20
でも向いてない事は努力すらできんやん
30:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:43:11 ID:930
>>25
そもそも才能って
できないやつが「自分は才能がないから」って逃げるための言葉やん
才能なくても毎日やれば平均くらいはできるやろ
32:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:43:25 ID:BWA
>>30
これ
35:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:43:58 ID:r3G
>>30
毎日やって平均なら
そいつの言う通り才能ないやんけ
39:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:44:40 ID:iBq
>>30
人並にやって人並以上にできるかが、才能ありなしの判断基準にはなってるな。
23:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:41:50 ID:930
努力することを才能で片付けて逃げてるやん
29:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:42:52 ID:OYw
>>23
それは努力する才能がない奴なだけやん
24:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:41:52 ID:zI5
努力する才能とかあんの?
28:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:42:46 ID:r3G
>>24
あるで
例えばお前毎日12時間勉強できるかって話よ
まあ勉強やなくてもええが
27:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:42:35 ID:BWA
才能の定義があいまい
学校で勉強もできて運動もできて才能の塊やなぁって言われてても
短期集中するのがうまいから短時間の勉強でも身についてるってだ
けあって、才能ではない
33:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:43:40 ID:GRr
>>27
短期集中うまいのは才能じゃないんか?
36:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:44:10 ID:BWA
>>33
短期集中持続時間は訓練で長くなっていきます
34:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:43:57 ID:usc
イッチの考える才能とは?
50:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:46:09 ID:GRr
>>34
初期値が平均より高いことやと思う
53:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:46:34 ID:r3G
>>50
どのくらい平均より高いんや?
54:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:46:49 ID:GRr
>>53
少しでも高ければ才能だと思う
56:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:47:08 ID:r3G
>>54
世の中にゴロゴロおるやんけ
59:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:47:52 ID:GRr
>>56
いたらいかんのか?
63:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:48:17 ID:r3G
>>59
もっと高いレベルの話想像してたわ
67:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:49:15 ID:GRr
>>63
期待しすぎや
結局は人間の能力の話なんやから
40:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:44:46 ID:MmM
「努力の才能」とかいう謎ワード
43:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:44:56 ID:OYw
毎日続けて平均にしかならんのなら才能ないから
やめて別のこと始めた方がええやろ
46:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:45:36 ID:W2z
努力した事ないからわからん
49:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:46:06 ID:usc
イッチにとって才能ってなんやねん
65:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:48:21 ID:930
平均くらいできるのは才能あるからやろ
才能ないやつは平均まで行かない
75:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:51:12 ID:E0O
>>65
これ
66:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:48:38 ID:r3G
>>65
うーん
68:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:49:28 ID:MmM
努力の大切さにいつ気づくかが才能なんかな
69:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:49:48 ID:P8z
>>68
わかるわ
71:■忍【LV0,作成中..】:20/09/30(水)01:50:17 ID:3F0
あんまり才能とか考えん方が楽やで
72:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:50:41 ID:P8z
>>71
結果論やしな
73:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:50:44 ID:usc
好きなことやりーや
74:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:50:55 ID:GRr
>>73
どんといこうや
80:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:52:57 ID:65I
成功者が才能あると認定されるだけのことやろ
81:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:53:18 ID:P8z
で、イッチはそれがわかったところで何する気や?
87:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:54:27 ID:7RH
努力で得られるものの量や
凡才が10の努力で10得る所を
天才は1の努力で100を得る
90:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:55:40 ID:r3G
>>87
10の努力で10得るとか神かよ
88:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:54:45 ID:GRr
>>87
好きかどうかよなそれって
92:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:56:07 ID:E0O
努力が苦にならないのは才能だと思うわ
98:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)01:58:39 ID:iBq
>>92
飽きずに10年20年ずっと情熱注げるかって点も重要やな。
105:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:01:45 ID:oqZ
んで、イッチは何の才能が欲しくて苦悩してるん?
108:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:02:21 ID:GRr
>>105
他人の感情を無視できる才能
124:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:05:16 ID:7RH
好きな事と得意な事が必ずしも同じとは限らないんや
人は才能より努力を自慢したがる生き物やから
1の努力で得た100より100の努力で得た1をありがたがってしまう
128:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:05:57 ID:65I
こういう話って結局堂々巡りするよな
129:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:06:11 ID:TL4
人の人生を構成する要素は「運」「努力」「環境」やで
130:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:06:42 ID:oqZ
何故天才に憧れるかが分からん
スマートで無ければ努力しなさいよ
親云々言うたらダサいから黙れ
134:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:07:56 ID:e3A
努力は与えられた才能の限界まで行く手段だと思うんやが
才能を引き出す為の努力とちゃうんか
138:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:08:32 ID:GRr
>>134
確かに
135:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:08:06 ID:GRr
才能が運みたいに自分の外にあるものみたいに思ってないか?
136:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:08:09 ID:XTk
今の時代は努力でかなりの部分を補えるよな
トレーニングの発達ってすごいわ
137:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:08:29 ID:e3A
才能が有るのと天才は別物やし
140:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:08:54 ID:GRr
>>137
才能がある程度のライン越えてるのが天才よな
139:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:08:36 ID:BWA
才能厨ってすげーな
自分より優れてるところがあったら才能って言って自分が努力しなかったことを正当化してる
まぁそれで幸せならええけどなんかかわいそうやわ
努力したら何とかなるのに
142:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:09:34 ID:GRr
>>139
なんや才能厨って
才能をまじないかなんかみたいに思ってるお前のが異常やぞ
143:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:09:37 ID:e3A
>>139
単純に化け物って呼ばれてるのは才能って括って良いと思う
努力でどうにかなるレベルならただの正当化だけど
173:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:13:09 ID:UjB
>>139
これ
才能の有無が判定できるレベルにまで至らない段階で言い訳して諦めてるだけ
ほんまに才能の壁にぶち当たる所まで行った人間は努力しても無駄なんてい言い方せんからな
145:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:09:56 ID:oqZ
才能より雑草の方が最終的にに勝つ
訳でなりふり構うなよ
こんなスレ建てて構ってもらうとか品が無い
148:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:10:13 ID:P8z
努力しろって言われても、何が努力かわからんよな
このご時世
174:名無しさん@おーぷん:20/09/30(水)02:13:28 ID:oqZ
>>148
諦めない自分は凄えしカッケェと硬く信じて
疑わないのも才能
まあ、狂気だよある意味

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601397121
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[ 2020/10/01 21:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(2)

「努力」の対義語は「怠慢」だアホ
当然才能がなければ努力しても身につかない(得られる割合が少ない)
[ 2020/10/01 21:17 ] [ 編集 ]

順番が違うよな
才能を磨く行為が努力な訳で
[ 2020/10/01 23:34 ] [ 編集 ]

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