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芸術とそうでないもの決定的違い

1:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)05:38:30 ID:FIf
芸術は無駄な部分を評価する
逆に機能的な部分は評価されない

よく切れる包丁は芸術にはなり得ないが
よく切れる美しい包丁は芸術になり得る



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2:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)05:57:07 ID:Ylc
金になるのが芸術
3:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)06:01:07 ID:FIf
>>2
金になる芸術はあるが
金になったものを芸術とよんでいるわけじゃない
4:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)06:07:38 ID:Ylc
金にならないものは 駄作 と呼ぶ
分野的な意味だけで言うならば世の全てが芸術と言ってもよいだろう
6:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)06:52:00 ID:FIf
>>4
いってもいいけど
その芸術の部分は無駄っていうか意味をなさない部分なんだよ

草木が美しいのに意味はない
風が暖かく身を覆うのも意味がない
よい正確に言うならば意味を持つ部分に人間は芸術性を感じられない
5:きしめん◆pI9yNjldmY:20/08/11(火)06:36:14 ID:HFA
作者が本気で芸術っていえば芸術
8:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)06:54:04 ID:Ylc
機能美って芸術は無視ですか
9:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)06:58:45 ID:FIf
>>8
機能美は機能そのものを美しく思っているわけではない

仮にそれが全く機能しない状態(電源が切れているとか、視覚ではとらえなれないレベルで間引きされている)でも機能美は変わらない
つまり機能を突き詰めたら美しいという無駄(芸術)が発生するというだけ
12:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)20:03:33 ID:Ylc
>>9
機能美は美しく機能する事やで
動かんもんに機能美はあり得ん
14:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)20:10:55 ID:VAd
>>9
美しいプログラミングコードだ
これは機能を評価してるのでは
20:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:38:13 ID:FIf
>>14
美しいプログミングコード
は機能を評価しているか
だが
していない

美しくないプログラミングコードでもコードの目的が達成されていれば問題がない
その美しくないが機能的なプログラミングコードは同じ機能なのに美しさを失っている
つまり美しいとは無駄であって、機能的から生まれた偶然の無駄に芸術を感じている
15:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)20:45:29 ID:wDn
コードの美しさは芸術のそれとは別物だよ


例えば各処理をワンライナーで済ませてラインの長さで整列させたりそこにコーダーの何かの意図を含ませたりしたらある種の芸術性は生まれるけど
保守性も可読性も無いしコードとしては美しくない



美は文脈によってかわるけど芸術性と機能性には決定的な違いがあるし俺は>>1の言いたいことは分かるな
16:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)20:50:10 ID:wDn
基本的なデザインパターンに沿って共通認識を作りながら無駄な処理を省き、その上で機能性と拡張性を考慮して本来なら嫌われる冗長化をして、さらにその意味をドキュメントとして残してチームの生産性を上げる


こういうコードは美しいけど決して芸術ではないよね。
17:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)20:58:36 ID:wDn
芸術を芸術たらしめる要素は作った人間の心持ちとか伝えたい事とか表現したい事を組み込んで全面に押し出すって部分

機能、分かりやすくいえば設計とかデザインの美は芸術的な美とはかけ離れた所にある。



だから俺は「楽曲提供してもらったりして表現は二の次にして売れる曲を売り続ける商用的な音楽家」はアーティストじゃなくてデザイナーだと思ってる。

メジャーデビューしたとたんインディーズ時代のファンが「丸くなった」「(悪い意味で)綺麗になった」ってボヤくのは芸術性を失って設計された売れる曲にシフトするから。
18:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:15:06 ID:m2u
売れる曲っていうのは買う人が美しいという無駄を感じるから買うのでは?
19:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:31:05 ID:FIf
>>18
多いか少ないか
売れてるか売れてないか
は芸術とは関係ない
芸術感受性は主観だし
音楽の下りは主観的感想に過ぎない

ただなんにせよ無駄の中からしか芸術は生まれない
無駄=芸術では当然ない
21:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:39:58 ID:cuK
何にアートを感じるのか?
は人それぞれなんかな
23:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:46:14 ID:FIf
>>21
それは当然その通り
ただ芸術を感じるときそこから機能は省かれる
正確に言えば機能そのものに意味は見いだしてない
止まってる状態の始めてみるレースカーをくそかっこいいって思うときに、その車が何位の車なのか、電気で走るかガソリンで走るかなんて考えなくてもただかっこいい
究極それは物理的に走れない車っぽい何かだとしても車としてかっこいいってかんじられる
機能じゃないんすよね芸術は
22:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:41:21 ID:cuK
何をロックだと思うか?
だとそんな感じだけど
アートはそんなでもないかな
24:名無しさん@おーぷん:20/08/11(火)21:52:18 ID:cuK
なるほど

機能性を除いた後に残る何かをアートと呼ぶ
みたいなことかな

アート的である という価値もありそうだけど
「アート的」であって「アート」そのものではない
みたいなことなんかなぁ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597091910
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[ 2020/08/12 22:04 ] 雑談 | TB(-) | CM(0)

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