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なぜモンゴル帝国はパクス・モンゴリーナと呼ばれないのか?

1:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:40:41 ID:XyU
乱世が続いていた中国の元による統一→平和になって文学や芸術、航海技術が興隆する
中央アジア平定→シルクロードを安全に通行できるようになって東西貿易が復興する
東ヨーロッパ遠征→大砲などの火器を西洋にもたらす

こんだけ功績あげてるのに異民族だからって「タタールのくびき」で黒歴史扱いはひどくない?
当時はヨーロッパよりモンゴルのほうが文明人やろ
パクス・ローマやパクス・アメリカーナのようにモンゴルによる平和も評価すべきや



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3:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:42:32 ID:kOH
全部間違ってるやろ
5:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:43:48 ID:XyU
>>3
どこが?
具体的に間違ってるところ挙げられる?
6:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:45:01 ID:XyU
モンゴル帝国の出現によってユーラシア大陸の2/3が統一されて100年近くの平和が訪れたのは事実や
7:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:46:09 ID:XyU
世界史学者はヨーロッパ中心史観でしか見れないから
パクス・モンゴリーナを認められない
8:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:46:40 ID:Imo
めっちゃ早口で言ってそう
9:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:48:35 ID:XyU
ちな
中国は唐の滅亡後、五代十国→北宋&遼→南宋&金って何百年も統一されない時代が続いてたんや
これを統一しただけでも快挙やろ
11:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)12:52:10 ID:XyU
あとモンゴルはめっちゃ重商主義政策をとってて交易を重んじたから
大型船を作ってアジアの海路が発達したのもモンゴルの時代や
それが大航海時代への布石になってる
16:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:00:30 ID:XyU
おんj民はモンゴル帝国の扱いの悪さにいきどおらないんか?
17:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:04:10 ID:5iL
末路がね…
20:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:07:57 ID:aqP
パクス・モンゴリカって言葉ないんか?
22:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:09:00 ID:XyU
>>20
Wikiはあったけど
一部の学者が提唱してるだけでまだ一般的に普及してないわね
21:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:08:44 ID:aqP
やっぱり調べたら普通にあったぞ
24:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:10:42 ID:XyU
>>21
というかワイもモンゴルによる平和の存在を本で読んでスレを立てたんや
世界にかなり貢献してるモンゴルが文明の破壊者扱いなのはおかしいやんって
25:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:11:09 ID:xB0
で、モンゴルが生み出した文化って何があるの?
相撲以外に
26:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:13:55 ID:XyU
>>25
火器の実用化や大型船の建造技術、駅伝制による通信網の整備
あと意外やけど朱子学なんかの儒学の学派ができるのも元の時代や
29:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:19:02 ID:XyU
最初に攻城戦に大砲を使ったのもモンゴルによるバグダッドの戦いやで
スコットランド戦争で大砲が登場するよりずっと早い
30:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:21:25 ID:XyU
あと世界初のパスポート制度を導入したのもモンゴルだったりする
33:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:25:53 ID:rLK
パックス・タタリカやろ
35:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:26:57 ID:XyU
>>33
その言い方カッコいいな
36:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:29:04 ID:JW9
パクスギリシャは?
38:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:30:47 ID:XyU
>>36
ギリシャは海外侵略してないやん
40:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:31:13 ID:JW9
>>38
アレクサンダーおるやん
41:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:31:44 ID:XyU
>>40
あれマケドニアや
43:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:33:23 ID:yKQ
>>41
ギリシャ人「マケドニアはギリシャの一部であって今の自称マケドニア人の連中とばちゃうんや!」
53:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:41:33 ID:GCY
>>43
なお民族的には同じスラブ人の模様
栄光の時代の血を引く純粋なギリシャ人はごくわずかしかおらんとか
56:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:46:25 ID:XyU
>>53
民族ってめっちゃ時代によって移動するからな
日本人みたいに二千年ずっと日本人とかめっちゃ希少や
45:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:34:36 ID:JW9
>>41
ギリシャもマケドニアもにたようなもんや
モンゴルも中華帝国化してるしそういう意味では華夷秩序の元の安定やな
西の方は騎馬王朝とペルシャ王朝になってるし
49:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:39:15 ID:XyU
>>45
たしかにアレキサンダーもギリシャでええわね
華夷秩序といえば中華思想の始まりは元が滅んだあとの明代やで
明の時代にモンゴルはいまだ健在で北方を脅かしてたからネガティブキャンペーンのために異民族を貶める中華思想を作ったんや
それ以前は隋も唐も異民族王朝やったからな
54:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:41:41 ID:JW9
>>49
中華秩序が生まれる前の冊封の体制は続いてたかもな
55:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:46:16 ID:yKQ
>>49
宋学っていうくらいしゃし金(女真族)にいじめられとった南宋のコンプレックスがもとやないんかね?
37:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:30:02 ID:18F
戦争でえぐいことやりすぎて嫌われてるからしゃーない
42:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:32:15 ID:GCY
ローマ帝国もイギリスもアメリカも当時の世界の中心だった訳だけど
モンゴルもその征服地域も面積がやたら広いだけであくまで世界史的には周縁に過ぎんしなあ
44:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:33:38 ID:XyU
>>42
カラコルムが世界の中心だった時代もあったやろ
シルクロードが最盛期の時代やし
51:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:39:46 ID:GCY
>>44
うーん、何というか今に至るまでの西ヨーロッパの文化的影響力が強すぎるからそこから外れた地域の物事は軽く扱われるんや
パクス・シニカよりパクス・ヒスパニカの方が受け入れられやすい
46:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:36:49 ID:sdN
モンゴルは独自文化の発信が脆弱やしなあ
しゃーないけど徐々にその土地に染まるから時がたつほど弱いわ
47:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:37:54 ID:yKQ
モンゴル帝国と似たような広さのロシア帝国やソ連は恐れられとったけど世界平和に貢献したかと言われると・・・
それと似たようなもんちゃうんか?
50:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:39:41 ID:m97
ヨーロッパ中心史観だからとか言うけど普通に中国でも侵略者扱いやん
52:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:41:15 ID:XyU
>>50
明代に前政権を貶めるために侵略者にしたんや
ほんとは南宋滅ぼした侵略者金を倒したヒーローが元や
59:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:51:56 ID:JW9
宋とモンゴルはなんで戦ったんや?
60:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)13:57:27 ID:XyU
>>59
南宋とモンゴルは同盟を結んで金を倒そうとしたんやけど
金が滅亡すると南宋は同盟を破って中原を奪おうとしたからや
62:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)14:01:02 ID:yKQ
>>60
そりゃただの口実や
単に征服したかっただけやろ
63:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)14:05:06 ID:XyU
>>62
そんなこと言ったら禅譲された王朝とかも全部そうやで
67:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:19:17 ID:uXE
でも内乱起きてますよね
68:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:21:02 ID:XyU
>>67
内乱はどの帝国でも起きるやん
ローマ帝国のほうがひどい
69:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:22:41 ID:uXE
>>68
なんでパクスロマーナって呼ばれてるか知らなそう
74:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:31:31 ID:uBO
言いたい人がいないからやろ
76:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:35:08 ID:c2K
領土拡げすぎたからや
77:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:36:14 ID:XyU
>>76
ローマ帝国もやが
世界帝国が滅亡する原因は広がりすぎて次に征服する場所がなくなることなんよな
81:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:39:50 ID:26w
もし日本が元寇で征服されてたらそういう主張する気もなくなるはずやで
83:名無しさん@おーぷん:20/07/10(金)16:40:37 ID:XyU
>>81
九州で負けてたとしても征服は無理そうじゃない?

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594352441
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[ 2020/07/11 21:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(0)

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