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努力信者ってなんでこんな多いの?

1:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:37:15 ID:L7t
いやネットですら多すぎるだろいい加減うざいんだが



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2:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:37:48 ID:Izn
なんだかんだ努力するしかないからな…
4:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:38:30 ID:L7t
>>2
それで自己完結するなら全然いいわ
常に努力で始まり努力で終わる押し付けがましい奴ばっかりや
45:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:49:23 ID:jw8
>>4
そう思うなら
なぜ自分は無視したらいいのに
なぜできないのか考えたことがあるかい?
3:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:37:59 ID:DR6
努力が足りないからうざいと感じるんや
8:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:39:21 ID:L7t
>>3
努力なんて才能みたいなもんだろ
ちなみにどれぐらいなら努力した判定なんや?
14:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:40:13 ID:DR6
>>8
成功するまで努力したら十分やろな
18:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:41:16 ID:L7t
>>14
その成功が曖昧やな
まあ個人個人で違うんだろうけどな
5:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:38:47 ID:KKG
信者というかそれが常識やろ
10:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:39:44 ID:qQD
>>5
出たで
13:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:40:10 ID:L7t
>>5
なんでそんなに努力が好きなのか知りたい
なんか自分の人生で裏付けでもあるの?
7:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:39:09 ID:c8D
今まで努力してこなかった怠け者がやったら急にできるようになったから努力すればなんでもできるって信じるようになったんやろ
実際はやってもできることもあるのに
9:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:39:28 ID:c8D
>>7
やってもできないことやったわ
12:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:40:00 ID:pUr
自分が言われてきたからやろ
19:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:41:22 ID:htX
そら凡人は努力するしかないやん
21:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:42:27 ID:qQD
産まれの差があるのに努力でどうとでもなるって主張が矛盾よ
22:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:42:37 ID:DR6
ゆうてイチローレベルを目指す努力じゃなくて
高校3年間野球部を続けるくらいの努力なら可能やろ?
30:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:45:12 ID:L7t
>>22
それが自己中心的や
自分基準でそれが可能だとしても他人からはどうなのかわかるはずがない
自分の価値観だけでラインを引いている
23:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:43:02 ID:mQQ
選択と行動やろ
何を努力とするかとか向き不向きは人それぞれやろけど
頭と時間使えば何でも多少は上達するやん
24:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:44:08 ID:heq
才能も大事やが努力はスタート地点みたいなもんちゃう
25:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:44:09 ID:Hl7
努力するのは当たり前
その努力を自分の身にするためどう工夫するかが重要
26:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:44:10 ID:Jbr
市民革命の影響やろ。世界史学べば納得いく
27:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:44:11 ID:htX
運か才能か親の七光りか

何もないなら努力するしかないんやで
28:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:44:13 ID:L7t
努力信者って結局自分の価値観からでしか見ようとしてないやん
一番になるには才能がいる、でも人並み以上になら努力でなれる、これは努力信者の個人的な経験でしかない
他人を攻撃できて、かつ自分の身を守れるところで線引きしてるんや
33:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:45:54 ID:qQD
>>28
自分が努力過程やからかもな
29:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:45:02 ID:hW4
まあ一回本気でやってみ
34:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:46:05 ID:L7t
>>29
ワイは普通にやってるはずや
世間から見ればゴミかも知れんが
37:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:46:44 ID:htX
>>34
続けるというのもひとつの勝負なんやで
39:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:47:31 ID:hW4
>>34
普通じゃ普通や
本気でやらんと
何をどんな工夫してどんだけやったか言えるくらいに
35:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:46:29 ID:kbz
だって才能ないのに努力も出来ないんじゃ価値ないやん
40:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:47:53 ID:L7t
>>35
努力が才能という可能性は?
幼少期の環境もある
36:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:46:41 ID:heq
普通ならダメじゃん
41:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:48:25 ID:COw
まあ努力って集中力必要やし
発達だとそれが欠如してるから努力できない奴多い
42:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:48:58 ID:DR6
常人には不可能なレベルの努力は誰も求めてない
ヤル気があれば誰でもできるくらいの努力や
それが出来ない言われてもなぁ・・・
43:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:49:01 ID:kbz
一般的に求められる努力ができないなら発達やん
44:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:49:04 ID:NaS
努力も才能ってよく恥ずかしげもなく言えるなと思うわ
48:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:50:01 ID:L7t
>>44
そうでないとも言えんやろ
46:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:49:24 ID:htX
向き不向きあるんちゃうか
合ってる事を探してみては?
47:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:49:25 ID:L7t
努力が全員できるという前提なら既に努力していないやつなんていないやろ
なぜなら努力したほうが人生良くなる事はみんなわかってるからや
それが出来ていない以上個人間で差があるんやないんか?
51:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:50:27 ID:fT3
ほんま努力信者うざいよな
ワイが絵でフォロワーを増やす方法だけ知りたいって言ってんのに
絵が上手くなる努力しろって言ってくるむかつくわ
54:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:51:11 ID:kbz
勉強すれば人生よくなるのはわかってるのに時間あってもゲームしてまう!
やっぱり努力は才能なんや!才能あるやつズルイ!
55:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:51:23 ID:COw
これは悪いけどイッチが正しい
努力した方がいいに決まってるのに、やらないってことはイコール出来ないからや
57:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:51:33 ID:wfW
いい環境に身を置く
ことは
努力とは別勘定扱いらしい
60:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:51:46 ID:8HZ
努力には価値があるよ。
ゴール、要件、プロセス、実行の四つが揃った本来の努力をすればな。
この手の話しで出てくる努力は、大体頑張るというニュアンスばかり強くて、努力とは似ても似つかぬものであることが多い。
65:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:52:26 ID:DR6
まあ努力がムダと思うなら止めたらええんちゃう?
誰も困らん
68:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:52:41 ID:L7t
>>65
無駄とか言ってないが
70:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:52:56 ID:DR6
>>68
じゃあ続けろよ
71:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:52:58 ID:NaS
努力できないならどう努力するかを考えるねん
それをせず批判してる時点で努力不足なのは確定やないか
78:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:02 ID:3sr
肯定派と否定派で比較の対象が違ってそう
肯定派は努力した自分と努力しなかった自分を比較して自己研鑽したほうがいいって言ってる
否定派は自分と他人を比べてるから自分がいくら頑張ったところで他人が優れてたら無意味って解釈になってる
82:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:20 ID:heq
>>78
これやな
80:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:12 ID:kbz
才能ないなら辞めたらいいだけやん
85:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:36 ID:L7t
>>80
ワイは好きだからやってるだけや
88:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:58 ID:htX
>>85
ええやないの
89:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:58 ID:kbz
>>85
ならやったらいいやん
81:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:15 ID:L7t
こう見てると君らも努力に少なからず思うところがあるんやね
努力の話題になると食いつきが違うもん
92:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:55:24 ID:jX4
>>81
いやあのねぇ、努力信者って言葉が馬鹿すぎるだけ
「購入厨」みたいなもん
みんなやってて当たり前の事に逆張りしてるから否定されるのは当然や
86:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:54:54 ID:cAr
努力に対して嫌悪感抱いてるやつなんか、意味のない無駄な努力を続けてるのにそれに気づけてない知恵遅れか
努力したくなくて嫌なことから逃げてきたくせに努力でのし上がった人間に嫉妬する完全に自業自得人間でしょ
そりゃこんなスレ建てる時点でお察しだわ
90:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:55:09 ID:ma5
努力信者って目的達成してない相手が「努力した」って言ってもどうせ「そんなんじゃ足りない、甘え、怠け」とか言うんやろ?
ワイは生涯なんの努力もしてなかったけどな
96:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:55:55 ID:qQD
>>90
困るらしいで 努力否定されると
95:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:55:51 ID:DR6
Q絵が上手くなるにはどうしたらいい?
A絵が上手くなるように努力する

なんか間違ってる?
103:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:56:52 ID:QgI
>>95
勉強するが先なのに練習しろ!努力しろ!って言う馬鹿多いよな
106:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:57:12 ID:cAr
>>103
勉強することも努力やろ
98:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:55:59 ID:hW4
やり方悪いと伸びんから習って教えどおりにやるとええ
ここは素直に頭の良し悪しあると思うわ
速く走りたいのに必死に足踏みの練習しとるやつもおる
108:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:57:29 ID:4FI
スレの流れは知らんけどワイは努力以上に才能が重要やと思う
113:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:58:50 ID:qQD
努力の先は結果や
結果伴ってないから努力で何とでもなると叫びたがる
116:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:59:37 ID:QgI
努力も努力の仕方や効率のいい勉強方法を知らな意味がない
119:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:59:50 ID:dXx
やっぱ努力より根性やな
121:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)15:59:55 ID:cAr
努力嫌悪カスにあるあるNo.1
絵にしろ何にしろかなり凄い人が努力せずに力を身につけたと勝手に勘違いしてる
「あいつらササっと出来るじゃん」とか小学生みたいなことを言う
何故ササっと出来るようになったかが分からない模様
131:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:01:43 ID:QgI
>>121
その何故を知らんと絵が上達するもクソもないからな
133:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:02:02 ID:kbz
>>121
絵は才能の違いはあるとは思うわ
128:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:00:54 ID:XaX
>>121
自分よりもはるかに「ささっと」できるやつがおるからなあ何事にも
イッチからすると劣等感に苛まれとるんかもしれん
129:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:01:16 ID:L7t
>>121
絵はガチで幼少期どれくらい絵を描いたかが重要やと思う
134:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:02:14 ID:QgI
>>129
書き方や構図を覚えたり練習するだけで
だいぶ変わるで
122:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:00:02 ID:hW4
まあ成功体験は必要よな
次頑張る燃料になるし
124:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:00:19 ID:DR6
~が出来るようになるには?
~が上手くなるには?

この質問に努力は不要ですって言う奴の所に行って教えを乞え
137:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:03:00 ID:L7t
>>124
そう言うのは妥当やと思うわ
でも底辺スレとかで努力とやたらうるさい奴おるやん
いや努力できたらやっとるやろって話や
結局人格否定につなげたいのが見え見えや
140:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:03:51 ID:QgI
>>137
底辺に努力と言だけじゃ意味ないんよな
底辺は努力する材料と時間がないし
125:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:00:23 ID:QgI
努力より基礎を身につけることが大事や
基礎がしっかりしてないと努力する意味がない
139:名無しさん@おーぷん:20/07/04(土)16:03:29 ID:heq
あと基礎的な知識は絶対カバーしとけよ
そもそもこれがなければスタートできん

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593844635
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[ 2020/07/05 21:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(4)

無能ほど本気で努力したことがないから
俺はまだ本気出してないの精神で努力すれば何でもできると思ってるんやで
[ 2020/07/05 21:36 ] [ 編集 ]

努力嫌いってキチガイゆとりに多いよな
[ 2020/07/05 23:48 ] [ 編集 ]

わかるわ、つらいなーって愚痴ってるところにただ
マウント取って気持ち良くなりたい奴が「おい努力しろよ!!」って突撃してくるんだよな。きっしょいねん
[ 2020/07/06 01:19 ] [ 編集 ]

やったことがないものもいざやってみるとある程度そつなくこなせる人間は努力しにくいやろな
ワイは中学の時にそれに気づき努力を怠った
結果どんなことも下手すぎず上手すぎないオッサンになった
余生は何か努力してみようと思う
[ 2020/07/06 04:24 ] [ 編集 ]

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