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時間の存在を証明する方法ってあるのか?

1:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)02:54:02Vd9
ないなら時間って宗教の領域じゃねーの?



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5:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)03:16:48x4B
証明されないと信じられないなんて
それも宗教と同じような思考回路だろ
6:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)03:17:56ipa
むしろ分からないものを調べるのが科学の始まりだろ
お前の言ってる事は順序が逆転している
11:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:12:29Vd9
>>5
>>6
証明されないと信じられない
ではない
証明する方法が考えつかない
もの

理論的にいえば
時間があることを証明するためには
時間がないことを証明する必要がある
みたいな

もちろん証明はこれに限らないが端的に言えば
現時点でできるかどうかはともかく証明方法が確立されていれば真偽は判明する

でもいまは証明方法すら存在しない
7:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)03:38:05iU7
存在するでしょ
定義として「時間」という言葉にしてるんだから当たり前だろ
20:こんとらすと◆VGtVG/Xe3Y:19/07/01(月)05:48:37CEg
>>7
これも的を外してるなぁ

その定義されてる対象そのものがイメージできなかったら、「定義されてるんだから存在する」ということすら言えなくなるでしょ
9:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)03:50:015LR
「時間の流れが存在するか?」って問いじゃないの?
そっちは科学者が悩んでるが

時間自体は存在してるで
物体が運動できるのは時間があるからや
10:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:09:48Vd9
>>9
その時間の存在ってどうやって証明されたの?
12:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:15:57EvT
まずソフトクリームを買います
そのまま手に持ってボケ~っと勃ってても
ソフトクリームが溶けなかったなら時間は進んでいないと証明されます
何度でも実験して溶けなかったら教えてくださいね?
13:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:17:44Vd9
>>12
それを観測できたとするやん?

それを確認できてる時点で時間経過してね?
14:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:25:54x4B
証明する必要のないほどの存在ということや
命と同じ
15:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:29:15Vd9
>>14
命とある種似てるね

その時々で姿かたちを変える
でも命は科学的言葉ではない

同じようになら時間も科学的にはいまのところ何の意味もない
定規の価値としては現に存在してるけどね
16:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:31:57x4B
科学の存在が時間の証明でもある
時間の証明に科学が必要だというのなら
科学を認めているキミは時間を証明しているとも言えるんじゃないかな
18:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)04:39:03J61
時間は存在しないから証明できない。

時間とは人間の意識の産物にすぎないから。
19:こんとらすと◆VGtVG/Xe3Y:19/07/01(月)05:46:21CEg
時間の存在を科学的に検証することは原理的に不可能だよ
なぜならそれは人間の認識の枠組みそのものであるから(本質的には、それが存在しない時のシニフィエが想定不可能だから)

例えば、「空間の存在を証明できるか?」とか「物事の因果関係を証明できるか?(一般的な因果関係ではなく原理的な因果関係のこと。例えば、ボール
がガラスに当たってガラスが割れる状況は、ボールがガラスに当たったという出来事とガラスが割れた出来事が連続的に起こっただけとも見ることが出来る)」とか

俺たちはこうやって、ある物事を対象化するとき、時空とか因果とか、それ以上遡及しようのない前提的な枠組みに従って対象を解釈することしかできない

じゃあここで、君が賢い人ならば「遡及不可能な枠組みとそうでない可能な枠組みの違いはどう判別できるんだよ?」と疑問に思うかもしれないので、それについて答えておくと
、その判別は「その対象が『ある』状況と『ない』状況の意味(イメージ)を想定できるかどうか」というもの

意味が内在しない対象は、そもそもそれが存在するかどうかすら確かめることができない
これは物理的にできないというより、概念的にできない

例えば、「夫がいたことがない未亡人の存在」なんて確かめられるわけがない
「夫がいたことがない」が未亡人の概念に矛盾していて、相反した二要素を併せ持つ状態の存在なんて想定不可能だから
20:こんとらすと◆VGtVG/Xe3Y:19/07/01(月)05:48:37CEg
>>19の例えを使うと、「夫がいたことがない未亡人」を「夫無し未亡人」と定義するとして、そのような定義があるからといって「夫無し未亡人」が実在するかと言われたらそうじゃないじゃん
21:こんとらすと◆VGtVG/Xe3Y:19/07/01(月)05:49:34CEg
時間は存在するのか?という問いは、本質を取り出すと「時間という言葉で定義される対象がそもそも想定可能なのか?」という問いと
22:こんとらすと◆VGtVG/Xe3Y:19/07/01(月)05:49:45CEg
おなじなんだよね
24:こんとらすと◆VGtVG/Xe3Y:19/07/01(月)05:59:49CEg
>>1は、「時間なんて存在しない」と言いたいのならじゃあ時間がある状態とない状態がそれぞれどんな状態なのか教えて

意味のある言葉ならできらはず
活気がある状態とない状態、男である状態とない状態、等々、有意味な文章ならあるないでイメージをちゃんと作れるはず
25:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)06:08:01CEg
①存在するとはなにか(存在の条件)

②時間とはなにか(時間のイメージ形成)

③そのイメージは①の条件に整合するか

この順番で思考を進めてってみ
26:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)06:12:07bp7
量子力学は物質やエネルギーが存在するから空間や時間が形成されるとか何とか
27:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)06:19:53wMb
天気など事象の変化は確認されてるから
ある任意の点と今では状態が変化してることは
客観的に証明できるだろう

よって時間は存在する
証明終了
28:■忍【LV13,ゾンビマスター,PT】:19/07/01(月)08:20:23cAL
時間は概念だから存在はしない
31:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:05:50Fof
時間と言える現象は確認できるわけでしょ
それをもってあると言えないわけ
32:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:08:04Xo9
状態の変化を時間の経過と言うなら漠然と、なんとなくわかるけど
やっぱりわかんないや
34:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:13:00Xo9
時間の経過の目安を時計で表現してるだけだし
わからなくなってきた
35:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:23:30Ms7
相対性理論で証明されてる
時間が逆進しても論理的には問題ないが、時間がないというなら現在の物理学全てが否定される
どっちが宗教なんだってレベルの疑問
36:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:30:29Xo9
時間はコントロールできるんだと
誰でも実感できるようになれたら面白いな
37:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:43:17Fof
言いたいことはわかるけどな
時間の正体だろ
38:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)11:49:35RhG
時間も量子とか
39:名無しさん@おーぷん:19/07/01(月)12:53:41oSl
時間は変化そのものなのか、あるいは違うのか
というところだろ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1561917242
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[ 2019/07/03 00:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(2)

賢ぶってるアホ
時計を見れば存在してるのがわかるだろ
[ 2019/07/03 01:04 ] [ 編集 ]

日時計と砂時計はちゃんと自然からもらったもので時間測れるからそれでどうだろう
[ 2019/07/03 09:17 ] [ 編集 ]

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