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敵「才能よりも努力!」←これwwwwww

1:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:38:52KH8
一番大切なのは生まれた環境やで




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2:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:39:408rb
反論になぅてなくて草
3:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:40:15ZPE
水泳14年やってるワイのクロールの記録が25秒やで
結局才能やんけ
5:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:40:56KH8
>>3
25mか?
4:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:40:49ETO
才能持った奴が努力しちゃうんだよなぁ…笑
6:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:41:05tgl
才能は誰でも持ってるからそれを見つけ出す努力と
見つけたあとに伸ばす努力やで
7:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:41:463Zo
因果律的な観点から言えば生まれた時点で努力できるかどうかも決まってしまうぞ
8:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:42:37KH8
極論、今スポーツで活躍してる連中も糞底辺に生まれてたら今の地位はないで
11:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:45:32P4B
>>8
これ言ってるやつ
くっそ哀れ
13:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:47:32KH8
>>11
真理は不変やで
16:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:52:06gn0
>>11
いうて反論できへんやろ
9:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:44:17jV0
努力できるのも才能なんだよなぁ
10:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:44:42KH8
才能も努力も勿論必要というか、大切なんやけど、それらを生かすには生まれてきた環境が物を言うねんから結局一番大切なのは生まれやで
12:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:47:13zlD
エジソンは99%努力しても1%の才能がなかったら意味無いで言うてたわ
14:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:51:15KH8
金無い家庭、子供のやりたいことに理解を示さない親の元で何が出来るか?
何もできひんやろ
15:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:52:04Uwx
>>14
そらそうだけど、だから何?
23:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:59:32KH8
>>15
だから大切なのは生まれや言うてるやろ
17:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:53:03ezR
間違った努力を繰り返してるやつおるよね
18:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:53:08z4j
運やで
19:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:53:39gRj
秀吉ってスゴイんやな
22:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)22:55:07z4j
努力って結局自己満足なんだよ「これだけ頑張った自分えらい」ってね
結果だけが真実よ
24:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:00:087j0
百里ある
25:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:00:42Uwx
メンタルや努力の仕方を教えるのも親やコーチ
環境を整えるのは当たり前

料理の才能、努力以前に材料が無いと
料理できないぞ?ってことを言いたいんか?
35:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:09:24KH8
>>25
そゆことやな

良い包丁、良い材料が才能なら包丁裁きが努力の賜物だとして、その包丁や材料を恵んでくれなきゃ料理も糞もあるかいなっちゅー話や

例えが下手やと思うが言いたいことはこういうことや
39:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:14:28Uwx
>>35
敵「うまい料理作るには才能よりも努力やぞ」
イッチ「材料や調理器具をが必要やぞ」
43:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:18:47cIA
>>35
逆に生まれが良くたって才能が無くて努力もしなければどうにもならんぞ
どれが欠けても駄目なんだから価値は均等であって、生まれが1番なわけではないやろ
27:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:03:25BYZ
生まれのせいにしてなにも努力しないのが一番駄目やな
28:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:03:25u2n
才能と努力と対比しかしてないのに
一番大切なのは生まれた環境やで
これがアホの特徴
29:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:03:41NkE
だからって努力から逃げた人生に価値は無い
31:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:04:36vO9
配られたカードで勝負するしか無いんだよなぁ
37:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:12:30yAX
才能よりも運やぞ
どんなに才能あっても事故で故障したらポイーですわ
才能さん……w
38:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:13:599vn
遺伝子ってのはあるらしい
41:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:15:15NkE
恵まれない子供達に挑戦の機会を与えてあげろって
ことね
42:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:16:0957B
自分が恵まれてないと思い込まないと自尊心が保てんだけやろ
44:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:19:22W0A
>>42
火の玉ストレートやめろ
45:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:20:21WRj
この世で最も尊いものは努力する才能やとつくづく思うわ。これがあれば大抵の事は何とかなるけどなければ絶対成功できん。

ちなみにワイには無い
46:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:22:1652F
環境と才能が同率で大事やと思うわ
どっちも最低限ないと話にならないし逆に恵まれてる奴は青天井やし
努力はまあボチボチ
48:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:23:02i0k
敵「努力より才能と環境!」
49:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:23:44tsI
努力は客観であり主観ではない
51:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:26:08ok6
まるで環境さえ整ってればイッチは努力したみたいに聞こえるの草
52:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:27:15YeR
すべての要素のバランスと相性やぞ
54:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:28:17i2L
環境ではなく
やる意思の問題では
やる気ない奴は何やっても無駄
71:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:41:34u2n
>>54
その環境じゃなかったらやる気ある
72:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:43:10KH8
>>71
環境やなくて意思の方が重要って言うなら、工事現場の隣で勉強してこいや
ワイは静かな図書館でさせてもらうがな
っつー話や
75:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:44:58u2n
>>72
それな
それでそういうたら環境かえるのも努力やぞやで
77:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:47:2852F
>>75
まあでも現実の生活で考えるとその環境変えるってのがすでに難易度高い場合もあるからな
そう考えるとやっぱ努力は大勢に影響与えるのは難しいのかなって気がする
78:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:49:50phe
>>72
工事現場の隣で勉強してもイッチより優秀な成績残せるやつは腐るほどおると思うぞ

やっぱり意思の方が大事や
81:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:51:32KH8
>>78
なら、そいつらが図書館で勉強してたらもっと上いけてたろ?言う話や
82:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:52:39Xtp
>>81
そうは思わんで 人は甘い環境よりも厳しい環境の方がハングリー精神出て頑張るからな
55:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:28:29cIA
環境と才能があっても努力しないと才能は伸ばせない
環境と努力があっても才能が無いと伸び悩む
才能と努力があっても環境が無ければ十分に取り組めない
全部必要なんであって優劣の話では無いわな
56:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:28:31P4B
いい環境におってもダメなやつはダメなまま
57:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:30:19KH8
まあ僻みがあるのは否定せえへんわ

大学時代、仕送りもらって遊びほうけてきた奴もいりゃ、俺よりバイトいれてるのに成績に優しかないすげえやつもおったし
58:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:30:37HtO
自分が活躍できる分野を見つけられなかった時点で負けやぞ
61:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:31:49KH8
トップクラス目指すには3つの要素全て必要やけど、ある程度のランクまでなら生まれでカバー出来ると思うわ
62:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:34:09cIA
>>61
そういうとこが僻みなんやぞ
ある程度のランクまでなら才能だけでも努力だけでも行けるわ
65:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:38:28KH8
>>62
掛ける労力の差に違いが生まれてくるやろ
環境が良いやつなら1日で
才能があるやつなら1週間で
努力だけのやつなら1ヶ月でたどり着く

それぐらい3つの要素に差があんねん
64:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:36:0252F
>>61
逆に生まれは最低限あればあとは才能しだいな気がする
努力だけはきつい
69:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:41:15KH8
>>64
その才能を生かすも殺すも環境やぞ
逆境跳ね返せるぐらいのチートなら成り立つが、そんなもの例外中の例外や
73:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:43:3352F
>>69
まあトップクラス目指すなら環境もめっちゃ大事やな
ただそれでも才能と同率ってくらいやと思う
逆にそれ以下のそこそこ凄いってレベルなら環境より才能やと思うわ
明らかに環境悪い場合を除いて
79:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:50:24KH8
>>73
その才能がどれぐらいかによるからなぁ
環境は年収みたいに数値で見れるから例えやすいが、才能はそうもいかんからな

比較が難しい分なんとも言えんわ
63:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:36:01tMf
こういうこと言う奴って才能と環境あっても絶対努力しねえわ
66:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:38:46JHN
才能あるから努力で伸ばしまーす
67:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:39:43KH8
ていうかなんでワイが環境のせいにして努力してない奴扱いされてるんや?
ただ、夢叶えるに一番必要なのは環境や言うてるだけやろ
68:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:40:4952F
しらなーい
努力大好き人間からするとムカつくんじゃね?
70:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:41:299qH
絵とかまんま才能やんけ
76:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:46:11ok6
この手の話題の着地点が「ワイは悪くねぇ!」やからな、だいたい
80:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:51:32Xtp
努力するのも才能やと思うんやけどなぁ…
83:名無しさん@おーぷん:19/06/28(金)23:53:26KH8
>>80
努力できる才能ってよく言われるけど、仮にそういうのがあっても努力と才能は言い方的にわけるべきやと思うわ
あるいは才能をセンスと言い換えるかやな

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561729132
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[ 2019/06/30 21:04 ] 雑談 | TB(-) | CM(4)

まぁ僻みもある笑
大卒がぶるなクソが中卒になってからものをいえお前も恵まれてんだよ
[ 2019/06/30 21:22 ] [ 編集 ]

環境が一番重要ってのはあってると思うぞ。金があるからいい環境とは限らんし。何にもない所で努力しろと言っても無理ってもの。
[ 2019/06/30 21:47 ] [ 編集 ]

運動したら疲労骨折するし、勉強したら腱鞘炎になる。努力に耐えられる体がないと努力するにも物理的限界があると思うよ。
[ 2019/06/30 22:25 ] [ 編集 ]

生まれた環境、才能は全く関係が無い。他人と比較する際の別の話。
過去の自分より努力してよりいい自分になるってだけの事だから。
ランキングで上を目指すだけが努力じゃない。
[ 2019/06/30 23:38 ] [ 編集 ]

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