2:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:10:52 zem
そやな
シャチも骨格だけ見たら恐竜やしな
3:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:11:43 NgC
中世でもワニやトカゲはおるん違うか
5:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:14:10 kDj
>>3
たぶん中世のドラゴンの元ネタはハドリアヌスがエジプトに遠征に行った時に連れてきたワニだと思う
ローマの庭で飼ってたのが記録に残ってる
8:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:15:23 Hc3
宇宙人見た事ないワイらが宇宙人デザインして何があかんねん
12:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:21:19 ax0
>>8
宇宙人言うてもいっぱいおるしなぁ、色んな形のヤツがあると思うで
11:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:19:42 OAD
恐竜というかオオトカゲっぽい気もするが
14:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:23:20 5VN
いうて初期の恐竜は悪魔のイメージやから歯がむき出しでよだれダラダラに描かれてたらしいで
15:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:23:27 w5R
シャチがモササウルスみたいな骨格やったらティラノサウルスが今の想像図よりぶくぶくに太ってる可能性もあり得るってことよな
今の想像図の方がカッコよくてすきやけど
18:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:26:39 ax0
>>15
あり得るわな
はよティラノサウルスがクローンで復元されて欲しいわ、倫理とか二の次やわ
16:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:25:46 kDj
>>15
まあ水生生物は浮きやすいようにと体温を保つために脂肪を溜め込むから
陸上生物よりぶよぶよなんはしゃあない
ティラノの時代の白亜紀は温暖な気候やからぶくぶく太ってはないやろと思うわ
26:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:32:05 w5R
>>16
恐竜が住んでた地域も関係してくるんやな
そう考えたら今の技術って意外と進歩してるんやな
17:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:26:27 wxm
中世までの教会のタペストリーのドラゴンは火の息ではなく毒の息を吐いていた
24:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:31:48 kDj
>>17
火を吹くようになったのは近世以降花火の見世物が普及してからみたいやね
25:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:31:58 ax0
ドラゴンの伝承ってユーラシア大陸だけかと思ったらアメリカとかオーストラリアにもあるんやな
随分と広範囲に知られとるわ
29:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:35:18 kDj
>>25
そもそもプリニウスは博物誌でアフリカにいるヘンな生き物みたいなかんじで紹介してた気がする
28:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:35:13 HiR
>>25
元はインド神話のナーガやっけ?
43:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:45:46 ax0
>>28
最も古い伝承が何なのかワイには分からんからなぁ
世界各地に色んな伝承や口伝があるからその土地土地で元ネタはあったんやろうけど
27:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:34:32 HiR
恐竜がドラゴンに似てるんじゃなくて
恐竜の想像図がドラゴンの先入観に引っ張られてるだけ
31:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:37:30 cDz
中世には本物のドラゴンがおったんやろ(適当)
40:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:42:30 kDj
>>31
ドラゴンってのはお話の中でも悪の象徴で最後は退治される存在だから「今はいないもの」なんやで
つまりドラゴンの昔話はなぜドラゴンがいないのか?を説明するためのものなんや
お話の中でドラゴンは必ず英雄に退治される
だから中世に本物のドラゴンがいなくてもドラゴンのお話は矛盾しないようになってるんや
33:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:37:52 SMb
自然信仰は蛇を神聖なるものとして考えてた訳やから自然を征服する主体に変わった時に蛇はそのまま邪悪な対象になったんやで
竜は足が生えた蛇なんやから
34:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:37:55 UD8
なんで口から火でるねん
35:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:38:24 SMb
>>34
毒やで
蛇の毒は竜になる事で炎に変わったんや
46:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:51:35 ax0
>>35
蛇ってかなり密接に神話とかに出てくるよな
47:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:54:49 kDj
>>46
最古のギルガメッシュ叙事詩にも不死の薬盗む役で出てくるくらいやからな
そのせいで西洋ではたいてい悪役になってるんよね
北欧神話とか例外はあるけど
49:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:59:18 HiR
>>47
西洋の蛇は毒が強すぎるからな
48:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:58:31 SMb
>>46
天敵だったから本能的に刻まれてる説好きやで
52:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:04:37 kDj
>>48
へび使い座になったアスクレピオスは逆に蛇から死者を生き返らせる医術を教えてもらって伝説の名医になるんやけど
蛇が良い意味で出てくる神話はキリスト教以外にではわりと多いのも不思議やわ
54:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:12:05 ax0
>>52
竜も多いけど蛇は特に多いよな、竜と蛇に共通するものが力の象徴だということや
エジプトの王もコブラをモチーフにしとるし
37:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:38:36 vmy
中国の龍は起源違うん?
39:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:41:36 HiR
>>37
ナーガ説なら同じやろ
38:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:39:51 SMb
>>37
あれは神聖視してた蛇が更に上位の存在になったタイプやな
41:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:43:57 HiR
野生の草食動物が害獣なぶんそれを食う肉食動物は信仰されやすい傾向にあるよな
虎、狼、蛇、狐、猫など
42:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:45:05 giI
バラモスゾンビからバラモスの姿を想像できるやつはおらんやろな
45:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)13:51:32 kDj
51:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:00:55 Kms
ドラクエのデブドラゴンは違和感ある
スカイリムみたいなのが一般的なイメージやろ
63:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:44:39 wjD
蛇って仏教じゃ尊重されてなかったっけ
64:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:51:24 kDj
>>63
インドのナーガが仏法を守護する八大龍王になったんやけど
日本では独立して雨乞いの神様になって神社で祀られてたりするみたいやね
66:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:57:16 lZU
竜殺し神話って世界中に残っとるな
日本やとヤマタノオロチとスサノオ
67:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)14:59:13 kDj
>>66
似たようなのはヘラクレスがヒュドラを絞め殺したやつとかやね
73:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:11:20 oG7
世界中にドラゴン伝説があるの面白いよな
もしかしたら太古は本当に存在したんちゃうか
74:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:12:13 Fie
>>73
ロマンあるよな明らかに国交が無いような場所に似たような伝記があるのって
76:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:12:56 o8r
ドラゴンは元々蛇らしいしな
77:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:13:52 t8A
ドラゴンはないにしてもクソでかいトカゲやバカでかいヘビがいた可能性
78:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:14:41 SMb
>>77
コモドドラゴン 「わしがおるぞ!」
79:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:14:46 Fie
>>77
蛇もトカゲも苦手ってやつ多いし
これに羽生えてたらもっと怖いやろとか遊んでたのが伝説になったのかもな
81:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:20:29 o8r
>>77
古い絵画に描かれたドラゴンはアオダイショウくらいの大きさの蛇だったぜ
89:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:36:55 Qth
羽毛びっしり生えてる説が最近有力なんやっけ
90:名無しさん@おーぷん:2018/03/30(金)15:38:09 o8r
なんでワニはハゲになったんやろなあ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1522382982
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