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努力と才能の線引きってどう判別すればいいんだ?

1:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:07:41 sCf
スポーツはともかく、だれもが富樫や岸本や三浦健太郎みたいな絵が
かけるようになるわけじゃないんだろ?

逆になぜかけないんだ?



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2:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:11:37 MuL
単純にうまい絵を描く、みたいな能力だったら常人であっても努力で到れると思う
才能発揮されるのって発想力とかそっちじゃね
4:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:14:06 sCf
>>2
富樫や三浦みたいな絵はだれでも描けると?
5:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:16:32 khJ
>>4
小学生並みの能力があれば根気と努力で「富樫や三浦みたいな絵」は描けるだろ
3:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:13:19 NhG
絵を描く事はできる←努力
絵を創造する←才能
6:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:20:00 29v
あえて線引きするのは無粋だよ


いやホントにそうなのか知らないしテキトーだけど
7:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:21:43 AHd
有効な独自手法の有無
既存の技術を完璧に身につけるのが秀才で
独自に新しい優れた手法を生み出すのが天才
10:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:29:31 khJ
問題はそういう絵を描く事は出来てもそれを作るのは才能だから「みたいな絵」止まりって事

コピペみたいなトレースみたいな絵を見てもお前は才能あるって感じるか?
11:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:30:37 sCf
>>10
トレースでも模写でもなく三浦みたいな絵を自在にかけるやつは
間違いなくプロで通用すると思う
14:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:33:27 khJ
>>11
超簡単に言い直すと三浦になれる奴は才能ある
三浦の絵を描くのは努力次第
13:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:31:55 YVT
才能があるとその才能のある領域で経験値が溜まりやすい
努力すると経験値が手に入る
15:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:33:51 khJ
これが同じって感じるなら才能も努力も無いよ
16:中卒◆zDcsAEpKdA:2018/02/23(金)20:35:25 JKx
努力と才能の線引きなんて第三者の主観だからな

・結果がでたやつは努力してた
・結果が出てないやつは努力してない

みたいな人もいるし

・結果が出たやつは才能があった
・結果がでないやつは才能が無かった

みたいな人もいるし
育った環境派もいそうな予感
17:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:35:45 AHd
絵柄は真似できてもストーリーに合わせたコマ運びや構図
そもそもあの線の量の重い話のマンガを描き続けられる
体力気力精神力やる気を三浦健太郎と同じだけ持ってる人間がどのくらいいるか
を考えれば、その才能の程がわかると思うが
18:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:39:50 NhG
いわば才能とは人全てを表すものであって絵を描くこととか勉強とかスポーツとかその一側面だけでは計れない
そして努力すればどんな人も一側面で誇れるほど磨ける
19:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:40:47 IpY
そんなもん定義からして曖昧やん

線引きもクソもないわ
20:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:41:08 AHd
努力をすればベルセルクを完全にコピーして描き上げることはできる
だがそもそも三浦健太郎は誰かの作品をコピーしたわけではないって事だろ
21:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)20:43:07 Wlw
頑張って達成できなかったら努力
達成できたら才能
23:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)21:06:36 vWe
そこを考えてる時点でダメ
24:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)21:21:27 kkj
才能:コツに早期に気づいたか
努力:才能あるやつがとっくに気づいてることにいつまでも
きづかないけどひたすらゴリ押しすること
25:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)21:45:26 29v
貨幣制度を最初に実現した人は才能ありますか?
26:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)21:48:54 z0R
限界まで努力した先の話やからね才能なんて
30:名無しさん@おーぷん:2018/02/23(金)21:56:43 yO9
同じ努力をしても差が出たり、そもそも努力のやり方を見つけられるかどうかってのも差だったり
単純な努力の量以外の部分は全て才能だろ
努力する才能、というのは言い出したらきりがないから無視

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519384061
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[ 2018/02/28 16:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(8)

言っておくがね"努力"もまた才能だからな?
そんな事もわかんないのかよ
[ 2018/02/28 17:18 ] [ 編集 ]

線引きなんて必要か?
努力も才能やん
[ 2018/02/28 18:39 ] [ 編集 ]

努力すればイチローになれる

本人も「自分は努力だけでここまで来た」発言してるしw
そう・・・努力し続ける限り可能性は無限大なのだ(棒)
[ 2018/02/28 19:05 ] [ 編集 ]

絵なんかめっちゃわかりやすいやん
小学校くらいからすでに絵うまい子とか見ないのかコイツは

例えば絵なら「努力しないと見れるレベルのもん描けない」人と「生まれつき努力しなくても見れる程度には描ける人」に分かれるわ
幼稚園の時点ですでに「人間」が描ける子と「目のついた肌色の丸」しか描けん子がおる
得意・不得意ってやつやね

この持って生まれた得意の度合いによって、プロになるのに必要な努力量が違うから、多くの人はどっかで努力を諦める
小学校時点でクラス1絵が上手い子が高校までに県内1絵が上手くなろうとするのは大変やから、そら小学校時点で県内1上手い子のほうが楽にプロになるやろうし楽しく努力もできるやろう
それが「才能」の差ってやつや。
[ 2018/02/28 19:19 ] [ 編集 ]

努力は結果を出すために行動したかどうか
才能は結果を出すためにかかった時間
[ 2018/02/28 21:15 ] [ 編集 ]

よく言われてるけど努力であがる能力は才能次第だと思う。才能があれば1の努力で10上がる。才能が無ければ1の努力で1上がる。時間、寿命が限られている以上、自分の得意分野で戦うのが賢いな。
[ 2018/02/28 21:16 ] [ 編集 ]

才能に含まれる技術や結果は
練習することによって後天的に習得することが不可能な領域のみを指すんちゃうかな
[ 2018/02/28 22:19 ] [ 編集 ]

本当の意味での「才能」は存在するけど、
99%の人間が言う「才能」は努力をしない、しなかった自分への言い訳だろう
自分には才能が無いから努力しない、と
これを言う奴は他の分野の努力もしない、要は才能やら努力と言う言葉をサボりの口実に使ってるだけの人間
[ 2018/02/28 23:23 ] [ 編集 ]

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