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小説漫画脚本とかやってるやつ本気でストーリーについて語ってみないか?

1:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:28:17 dTj
そろそろ本気作を作りたいんだ



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2:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:28:46 Doz
まずは作品作ってからやろ
3:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:29:31 Q9H
ダイ大が2ちゃんねるの脚本スレ(?)では聖書扱いって聞いたけどマジ?
5:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:29:38 Ctk
来たよ
6:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:30:16 Ar9
具体的になに話すのか
7:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:31:35 dTj
まずストーリーの大前提としてキャラがあると思うんだ
これがなければストーリーはなしと思ってる
もちろんストーリーを中心として駒を配するようにキャラを作るやり方もあるけど
8:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:32:04 Ctk
ふむふむ
9:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:32:53 dTj
でもこのキャラを作るってのが俺は苦手で全然生きたキャラを作れた試しがない
どうしようかと思ってね
12:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:33:50 Ctk
>>9
キャラシー作ってる?
14:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:35:49 dTj
>>12
作ってるのに動いてくれないし
なぜだ
13:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:34:00 Doz
>>9 ガラスの仮面という漫画の二人の王女編のマヤと亜弓と月影先生の稽古読んでみるといいんじゃね
10:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:33:28 Ar9
ストーリーに必要なのは設定
14:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:35:49 dTj
>>10
いや設定とストーリーは全く別
指輪物語とスターウォーズは設定入れ換えられるけどストーリーによって差異化される
11:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:33:46 zjP
才能ないよそれ
15:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:36:52 Ctk
ちゃんと考えて作らないと意味ないよ
スポーツが好きとかそう言う個性もちゃんと具体的にそのキャラがスポーツしてるところ思い浮かべてる?
18:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:39:35 dTj
>>15
なるほど
そういうのは怠っていたかもしれん
16:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:37:22 JuA
それはお前に人生経験がないからだろ。人間観察も
真っ当なクリエイターはスレ立てなんかせず
勉強して観察して作業してる
18:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:39:35 dTj
>>16
考えないで努力することに限界を感じたので一緒に考えようって話
19:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:40:25 Ar9
何かわからんけどとにかく読んで描いて書き続けるしかないんじゃないの?
>>1はなに作ってるの?漫画?
20:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:40:56 dTj
>>19
小説
21:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:41:00 JuA
あと生きたキャラ作れない奴はキャラを生きた存在だと思ってないことも多い
創作上の人間だろうと親から生まれて飯食って喧嘩したり恋したりしてきた
一瞬で死ぬモブキャラにも今までの人生があってから死亡シーンに登場するんや

そういう意識が薄いか無いんやろ
24:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:42:32 dTj
>>21
それをどう創作に落とし込むのかわからんのよ
25:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:44:00 JuA
>>24
例えばクールキャラだってクールな性格になる経緯があったわけやろ
創作下手な奴はそういう『人生』無視して「とりあえずコイツの性格はクールや!」ってする
そんなクールキャラの言葉は薄っぺらくて生きてない
26:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:44:33 dTj
>>25
なるほど
その背景は常に描くべきなんだろうか
27:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:45:32 JuA
>>26
描く必要はないよ。せめて作者は考えて把握していないといけないってだけで
つまんないとか下手な作者は総じて「考えてない」だけ
30:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:49:09 dTj
>>27
ふむ
考えてもいまいち咲く秘話の内部に繋がっていかない気がするんだよな
22:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:41:16 GOP
なんかのキャラを参考にしてというかパクって
23:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:41:58 Ctk
>>22
キャラの描かれてる部分だけ真似ても意味ないけどな
29:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:47:39 Ctk
いや匂わす方法はいくらでもあるでしょ
常に「このキャラの背景は云々」って描くわけじゃないよ
「無理をするな」ってセリフ一つだって
「無理をしてでも頑張れ言いすぎて過労死させた背景がある」という設定を匂わせて描けるんだし
31:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:49:32 JuA
>>29
そして何故「頑張れ」とか「もっとやれるだろ?」とかじゃなく「無理をするな」と発言したのか
その発言に至るまでの経緯や背景を作者がしっかり把握していれば
読者にもちゃんと生きた言葉として伝わる。考えてない作者はとんちんかんな別の台詞言わせて読者困惑させる
30:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:49:09 dTj
>>29
ちょっと具体性がつかめないな
33:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:51:49 JuA
>>30
考えても繋がっていかないのは、考えてないからやで。思考が足りなくて思慮が浅い
今までのスレのやり取りだけでもお前という人間(作者)の薄っぺらさは伝わってくるわ
そりゃ生きたキャラ描けんわ。煽るわけじゃないけど
32:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:51:43 Ctk
例えば漫画的手法かもだけど一コマセリフのない間をおいて「無理をするな」って言わせても
軽く言わせるのとでは違うでしょ
「このキャラには何か背景がある」ってわかるはず
34:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:53:11 dTj
>>32
なるほど!
その台詞を言わせる前に形見の品を見る動作をいれてもいいかもな!
35:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:53:53 Doz
ガツガツと飯を食べるキャラがいる
これはよほどはらが減ってるか、育ちが悪いか、そう見せかけているかだろ
そいつが魔王討伐を呼び掛ける高慢な王様にあうとする
→どうなる?
育ちの背景で二人のやり取りに差が出るだろ

これを無視して、ストーリーの展開上、王様にたんか切るけどなんか王様に気に入られる
→ってなったら変だろ?
38:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)16:57:05 dTj
>>35
いまいち言いたいことがわからん
39:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:00:47 Doz
話はキャラ同士がぶつかって生まれるってことだよ
40:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:01:12 dTj
>>39
それはその通りだと思う
42:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:02:18 Ctk
純文学ならそれでいいかもね
エンタメでしょ?>>1が書いてるのは
43:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:02:44 dTj
エンタメだね
カタルシスを必須とする作品
49:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:08:45 trU
ゲームじゃあかんのか?
50:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:09:32 dTj
>>49
制作チームを作るコミュ力がない
51:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:13:26 Doz
作品作って持ち込んで担当ついてもらって
商品としての作品のアドバイスもらう方が遥かによいだろ
52:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:14:44 dTj
>>51
それはちょっと虫がよすぎるだろ
今持ち込みを受け付けてるところなんか数えるほどだぞ
54:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:16:44 Doz
>>52 担当にもついてもらえない程度の作品なら
もっと意味ないよ
ハリポタの作者みたいな例外もいるけどさ

虫がよすぎって言われても、それくらいの行動力や意欲がないならもっと無理だぞ
55:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:18:14 dTj
>>54
いやいやそう言う話じゃなくて
マジで常識ないと思われるからやめろってプロが言ってるから
56:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:20:13 Doz
>>55 大丈夫大丈夫
アポとっときゃそうはならん
というか、むしろ大体の出版部は作品自体は歓迎はしてくれるぞ
57:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:21:27 dTj
>>56
だから持ち込みはダメなんだって
60:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:22:52 Doz
>>57飛び込みでの持ち込みはな

作家ではなく編集が「ダメ」というならやめとけと言うが
作家がいってるなら気にするな
その作家が師匠でもない限りはね
58:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:21:51 Doz
というか、そうでないなら年何回かの賞レース以外じゃ作家が生まれないことになるだろが

ネットで拾われるの待つのは作家の仕事じゃないだろ
61:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:23:36 Ctk
ググったけど持ち込みはアポも取れないみたいだね
63:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:25:51 Doz
>>61 基本的には雑誌にその旨書いてあるから狙ってる雑誌をチェックすべきだな
64:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:27:26 dTj
>>63
ラノベに雑誌はないぞ?
勘違いしてるんじゃないか
ごめんラノベワナビって先に言った方がよかったか?
66:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:29:15 dVQ
タイトルに小説と書いてあったのでね
最近は文学と小説は違うんだ?
関係ないと言ってる時点で視野の狭さが
68:名無しさん@おーぷん:2018/02/22(木)17:31:32 dTj
>>66
いやエンタメと文学は違うでしょ……

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519284497
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[ 2018/02/26 00:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(0)

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