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仕事とは金儲けで異論ないよな??

1:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:40:47 qeK
例えば
俺が医者だとする。飛行機で人が倒れたとする。俺が助ける。これって仕事だよね?w
確かに、その場では、目に見える金が発生してるわけじゃない。
でも、少なからず、助けられた人は恩を感じるわけだ。この人が、「飛行機で助けてくれた医者は○○病院の人」って
と周りの友達に話す(口コミ)かもしれない。
または、助けているシーンを見ていた人たちが、あそこの医者は信頼できる(付加価値)と思うかもしれない。

これって金儲けだよね??

就活で「仕事とは」って調べたら、金儲けではないって出てくることに疑問しか感じない



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2:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/06/21(水)20:41:43 501
半分あってるけど半分間違ってる
4:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:42:10 qeK
>>2
日本語が変なところは許して。
で、ちなみにどこが間違ってるか教えて
6:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/06/21(水)20:43:38 501
>>4
仕事には大雑把に言って二つの意味がある
workとbusinessな
後者なら金儲けだ ちなみに正社員や
個人事業主は後者
9:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:44:45 qeK
>>6
じぁ就活においては、後者だから間違ってはいないってことか?
11:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/06/21(水)20:46:41 501
>>9
うん、間違ってないよ
ただ金儲けというと人聞きが悪いから
会社の利益に貢献する と言ったほうがいい
会社に入るということは個人じゃなく
組織に入るってことだからね
協調性と自主性のバランスが大事
12:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:47:25 qeK
>>11
ありがとうな
3:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:41:45 GsQ
どこから話せばいい?
5:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:42:26 qeK
>>3
間違ってるところから話してくれればいいよ
8:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:44:34 GsQ
>>5
間違ってはいないんだけどね
たとえは人間の生きる目的は何?
って聞かれて死ぬことって答えるようなものだよ

答えとして意味がない
7:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:43:42 H9z
近代から属する仕事は金が付随する
前近代の仕事なら間違ってる

先進国の仕事は金が付随する
しかし発展途上国の仕事なんて金は来ない
仕事は死から逃れる為の手段でしか無い
10:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:46:14 qeK
では、就活において、仕事とは、金儲け以外に言い方を変えて、好印象にする方法を教えてくれないか?
13:無知な挑戦者◆V8QalZ/p26:2017/06/21(水)20:47:53 NBO
ただの言葉遊び
16:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/06/21(水)20:48:42 501
>>13
言葉遊びすらできないなら
営業は無理やなー
14:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:48:05 GsQ
例えば仕事が金儲けだとする
ならば金儲けはなんのためにするんだ?
個人ならば生活のためかもしれない
しかし会社は何のために金儲けをするのか?

って事を考えてみると良いと思う
22:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:51:14 qeK
>>14
会社は個人が立てたものだから、立てた人物が何をしたいかによるのでは?ってことか??

あーなるほど。
要するに、立てた人物は親がガンで死んだから、私が救えたらよかったと思い医者になったって経緯なら、俺もそれに合わせて「仕事とは人を救うことである」って感じで合わせるのか!サンクス
23:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:53:38 GsQ
>>22
おしいな
法人格と言う概念を理解していない
創始者の影響はうけるものの法人となった時点で
創始者から離れた独立した人格を持つと考えたほうが良い

まあ採用されたいなら採用する相手によって表現を変えるのが良いんだろうが
その場合は創始者の理念はあんまり関係ない
ワンマン企業で社長が面接するなら別
27:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:58:19 qeK
>>23
正直、そこまで深く考える余裕ないのと、周りもそこまで考えないと思う。
おそらく、普通の人らは「社会貢献」「自己成長」とかだろう。
その中で「仕事とは人を救うことである」って言えば、一歩抜け出せるのではと考えた。
ゴールは内定。
周りと違うってことで出る杭は打たれることが不安だが
29:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:59:45 GsQ
>>27
模範解答は社会貢献
しかし、なぜ社会貢献と言えるのかを自分の言葉で説明できなければ
その答えはむしろ自分の脚を引っ張ることになるだろうな
31:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)21:02:00 qeK
>>29
確かに調べればわんさか出るだろうけど
社会貢献ならボランティアでもいいと思ってしまう。
今調べずに思ったことを打っただけだから、反論はあると思うが
17:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:49:28 aOl
営業で金儲けしたいといって採用されたぞ
18:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/06/21(水)20:50:10 501
>>17
それは業界によるな
ベンチャーとか体育会系の会社なら
それでもいいけどさ
19:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:50:33 nwl
営利目的(この場合は生活の糧を得るためという意味)なら、古代人がドングリを拾うのも、現代人がオフィスでカタカタパソコンを打つのもどちらも仕事だ。
これは実際に利益が出ていなくてもそう。
逆に営利目的ではないなら、結果的に利益が出てもそれは仕事ではない。
なので医者が人助けをして病院の評判が上がったのは仕事ではない。
なぜなら営利目的で医療行為を行っていないから。
20:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:50:47 GsQ
まあ金儲けが好き=商売が好き=創意工夫をして利益を出すのが楽しい
って言う好意的解釈もできる

どう解釈するか、どう解釈されるかは自分と相手によるだろうな
24:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:53:55 qeK
そうなんだよね。俺もベンチャーとか営業に特化してるところからは、何も考えずに素直な気持ちを伝えるだけですぐ内定でる。

でも、メーカーとか中小の落ち着いてるところは、一次で落ちる。
理由は、おそらく、個性的すぎるからだと思う。
あとは、その企業に合わせてないところかな。
聞かれたことに答えるけど、そのあとの企業に合わせる姿勢が足りないんだと思う
25:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:55:04 5MX
金稼ぐために仕事してるしな
金にならんのならそれは仕事じゃなくてボランティア
26:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)20:56:10 GsQ
逆に考えよう
たとえば機能や性能がだいたい同じ商品が2つあるとする
片方は自分が使いこなすイメージが容易にできる
しかしもう片方はどういうわけか使いこなしてるイメージが全然できない

ならばどっちを買うか?と言う話
WindowsとMacのどちらを買うかみたいな感じだとわかりやすいかもしれない
28:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)20:59:20 qeK
>>26
それは出る杭は打たれる的な話か?
30:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)21:00:24 GsQ
>>28
相手に一緒に働きたいと思われない奴が
採用される道理がないってだけ
それを上回るほどの利益が期待できるなら別だがな
32:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)21:03:30 qeK
>>30
そのために相手に擦り寄る努力をしてるつもりなんだけどさ、社会貢献とか自己成長という事で、せっかくの擦り寄るチャンスを逃してる気がするんだけど、どっちが正解なんだろう。
33:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)21:04:47 GsQ
なぜ会社があることで社会貢献になるのか
模範的には
・商品を買うことで顧客の利益になる
・商品を売ることで社員の生活を支えられる
・経済を活性化することによって社会そのものに活力が産まれる

だいたいこれだろ
34:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)21:06:23 yaj
>>33
加えて技術革新や新しいサービスの開始で
国民生活の質の向上が期待できるとかな
37:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)21:08:07 GsQ
>>34
競争社会の利点だな
それも模範的
こんなこと言われてもあくびが出るが
これすら言えない奴は引いちゃうかもな
38:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)21:08:15 qeK
>>33
サンクス。これに、受ける企業の特徴を擦り寄らせてく感じでいいかな?
39:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)21:11:29 yaj
>>38
相手の会社がどのような面で社会貢献してるかってところはみんなおさえてるわな
そのための業界研究、企業研究や
むしろそこに自分がどのように絡んでいけるかってところをアピールできんとアカン
35:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)21:06:40 qeK
会社の利益に貢献することです。
そのためには、協力が必要だと考えます。
私は、サッカーの経験から目標達成のためにはチームのレベルを上げることが必要だと実感しております。
実際に御社も、企画から製造まで一貫しております。

こんな感じでどうなのかな
40:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)21:14:00 qeK
あなたにとって仕事とは?

社会貢献です。理由は3つあります。
1点目は、商品を買うことで顧客の利益になることです。実際に御社は、シェアナンバーワン獲得しております。
2点目は、商品を売ることで社員の生活を支えられることです。
実際に御社は、平均年収を上回っております。←んー。
3点目は、経済を活性化することによって社会そのものに活が産まれます。
実際に御社の製品は、私たちが何気なく使っているパソコンやスマホなど生活になくてはならないものとなっております。
こんな感じでいいかな
42:■忍法帖【Lv=27,バルログ,sAT】:2017/06/21(水)21:15:31 qeK
なので、私の強みである行動力を生かし、1つでも多くお客様のニーズをくみ取り、ビジネスとして形にしていきたいと思います。
44:名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)21:27:11 qeK
結局、やっぱり金儲けだわ。
もし、俺が砂漠の中で誰も見ていない時に、アリンコが死にそうにしてたら助けるかと言われれば助けない
だって誰もいないし、見返りが0やし

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498045247
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[ 2017/06/27 00:04 ] 仕事・勤労・起業 | TB(-) | CM(1)

>>44
金儲けじゃなきゃお前の給料はどこから出るんだよ
[ 2017/06/27 11:17 ] [ 編集 ]

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