2ちゃんねるまとめのまとめ

ケネディ暗殺事件の謎が明かされる

数学だけ真面目に勉強してきた俺の末路www

【朗報】安倍晋三さん、憲政史上最強の男だった

ストリートファイターの技を1つ覚えられるとしたら

美容師「この後のご予定は?」ワイ「期日前投票行きます」美容師「へ-!」

【悲報】ワイの近所、海と化す

海外「日本との差が酷すぎる…」日本政府の震災対策にメキシコから驚きと落胆の声

レギュラーガソリン車乗ってる貧乏人

27日発売のマリオオデッセイが楽しみな奴www

2ちゃんねるまとめのまとめ

Powered By 画RSS

2ちゃんねるまとめのまとめ

2ちゃんねるまとめのまとめ

2ちゃんねるまとめのまとめ

「萌え」というのは決して与えられるモノではないと思ってるwwwww

1:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:14:14 UAu
与えられたモノは「媚び」というのだ
なので俺は後者を「媚びアニメ」と呼称する事を提案する



スポンサーリンク




2:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:14:57 LLf
まあアイドルも自称するもんじゃないしね
3:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:15:25 UAu
そしてそれを享受する者は「萌え豚」ではなく「媚び豚」である
4:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:15:36 Z6P
つまり自分がいいと思うかどうかってことだろ
6:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:16:46 UAu
>>4
確かに明確な境界線がない事は大いに問題である
よって線引きをしなければならない
7:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:16:53 mp0
豚同士仲良くしろよ
細分化の必要ねーわ
9:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:19:34 UAu
>>7
ある
何故なら「萌え」というモノはスレタイで定義しているように与えられたモノではないからだ
「萌え」というものはユーザーが主体となり作品の中に見出すモノ
つまり自らが考え、感じ、そして論じる事によって初めて生まれる
28:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:43:11 VRD
>>9
萌えるオタクとか・・・
8:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:16:59 NOB
記号化した今の萌系作品
与えられている物と自発的な物を
どこで区切ろうか
15:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:23:12 UAu
>>8
そこが一番難しい所であるのは重々承知している
かくいう私もそこに対して明確な線引きが出来ていない
12:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:21:43 UAu
これに対し「媚び」は全てを享受する事によって思考を放棄し、それこそ与えられたエサを疑う事なく貪る豚である

つまり飛べない豚である
13:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:22:29 Zos
価値観は人それぞれ
はい論破
17:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:27:10 UAu
>>13
価値観の差ではない
これは創作物全般に言える事だが、小説映画ドラマ漫画アニメ全てにおいてユーザーが考える事を放棄してしまったら衰退してしまう

私が危惧しているのは「媚び」を受け入れ、論じる事をしなくなってしまう事だ
19:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:28:48 Zos
>>17
考える事って何?
アニメなんて考えながら見る物でもないだろ
20:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:30:51 UAu
>>19
それがそもそも間違ってる
なぜ、アニメを見るのに頭を使わないのだ?
それとも読書する時も頭を使わないのか?
21:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:32:22 Zos
>>20
俺は使わないな
23:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:34:00 UAu
>>21
ならその主張は受け止める
私は創作物は頭使って見たり、読んだりする
24:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:35:17 Zos
>>23
そうか
まあ価値観は人それぞれだからな
29:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:49:39 UAu
今はアニメに焦点を当てているので、アニメの話をするが
「萌え」は今後も業界を発展させていくのに必ず必要な要素であると思っている

ユーザーが主体的に「萌え」を見出そうとする行為は製作側にも影響を与えるはずだ
毎日毎日同じエサを与え、同じエサを食べるのではなく
どういうエサを与えれば喜んで食べるのか

これが創作物を発展させる
30:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:50:00 abW
個人的には萌えというものはむしろ他人が見ても何とも思わないか
むしろ不快に思う要素に良さを見出してこそ真の萌えだと思う。
例えばそばかすとか、メガネとかそういった要素。
31:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:50:40 abW
ごめん、「むしろ」が重複した
他人が何とも思わないものや、むしろ不快に思う要素だ
32:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:51:13 Zos
そばかすとかメガネが好きってのはただマイナーなだけなんじゃないの
33:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:52:08 VRD
つまりオタク自身が萌え可愛くなれと
37:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:56:45 Dmw
どうでもいいなぁ
39:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:58:13 XDg
納得した
けどだから何だよって感じしかしない
43:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:02:55 UAu
>>39
納得してくれただけで十分に成果はあったと言える
40:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)11:58:39 JgG
カテゴライズされた時点で終わり
46:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:05:01 Vf3
キャラに萌えるから萌えアニメでしょ?
キャラが媚びていようが媚びてなかろうが
48:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:07:54 JgG
ツンデレと無口と美少女出しときゃええんやろ系
49:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:08:57 HgI
可愛く見せようとして可愛く動いてるのは萌えじゃないよな
本人の意図していない部分やミスによって可愛らしさが醸し出されれば萌えといえるのではなかろうか
52:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:15:30 PjO
媚びなければ萌えてくれないし売れもしないので媚びるしかないのだよ
57:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:23:12 NOB
デレマスやアマガミやセイレンなんてあざといけど
これらは、媚びアニメかな?
俺は好きだけど
てか、あざといシーンは多少あるだろう
萌えアニメなんだから
60:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:24:17 Zos
>>57
それらは恋愛ゲームなんだしそもそもの目的がそれじゃん
媚びではないと思う
58:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:23:39 nos
少しわかる気もする。
61:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:24:47 fEY
その言葉が使われ始めたころはその通りだった気がするよ
受け手側が呼び起こす感情だった
64:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:30:58 PjO
>>61
それが何なんだ?
受け手側が呼び起こす感情とやらであることのメリットは?それだけでは不充分だから媚びることが必要なんじゃないのか?
62:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:28:01 XDg
みんな儲けたいから消費者に媚びるのは当たり前じゃね
媚びるなっていっちゃったらそれもう同人活動しかないじゃん
67:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:35:18 NOB
じゃあ、同人作品や二次創作があるアニメは
媚びじゃないわけかい?
68:総長◆7akiDIrDIDUX:2017/03/24(金)12:35:22 iBo
萌えるってさ
つまりはどういうこと?
可愛いとはまた違うわけやん
70:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:35:53 Zos
>>68
可愛いと萌えるってのはほぼ同義語だよ
71:総長◆7akiDIrDIDUX:2017/03/24(金)12:36:36 iBo
>>70
可愛いと感じることが萌えなんかね
73:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:37:23 Zos
>>71
可愛いと感じる事以外で萌える事って無いからさ
69:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:35:28 PjO
媚びることを放棄することはニーズを無視するということだ
74:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:38:30 XDg
なんか
>>1がアニメが衰退したのは萌豚のせいだと言っているように聞こえるけどそういうこと?
77:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:41:04 UAu
>>74
ここでいう媚び豚であるとしてそう思ってる
厳密に言うと発展させたが、それによって思考を放棄した媚び豚だけが残りここから飽和の後に衰退すると思ってる
78:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:46:46 XDg
>>77
そうなの?
アニメ業界が衰退したのは主にスマホの登場とか娯楽の多様化のせいだと思ってたんだけど違うの?
82:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:52:46 VRD
イカ娘は萌えなの?
83:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:53:24 Zos
萌えだな
84:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)12:58:20 UAu
創作物というコンテンツが製作とユーザーの双方向から発展して来ているからそう感じている
これがどちらか一方だけになってしまうと、進化が止まり衰退するのではないかという危惧
85:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:00:09 Zos
なにかがヒットすればユーザーは盛り上がる
盛り上がればその作品を糧にまた発展していく
86:名無しさん◎おーぷん:2017/03/24(金)13:04:57 Bx5
萌えを求めるなんて
精神力が弱いな
87:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:06:28 UAu
勿論、ここに来るまでに萌え豚の力があったのは事実だし
貢献している事には違いない

そして需要が起こり、製作側がそれに応えた
ここまでは進化

だが、その需要を満たした事によって今度はユーザー側が物を言わなくなってしまった
製作側は物を言わなくなったユーザーを前に前例と実績のあるテンプレートを使い、量産を始める

やがて飽和し、退化が始まるんじゃないかと
それが怖い
88:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:09:44 Zos
>>87
なにも作家が一人なわけじゃないんだし
ジャンルも沢山あるからそれはない
89:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:11:18 UAu
>>88
その作者も不老不死じゃない
今後時間が進むに連れて作者になり、業界を担うのが考える事を辞めてしまった人たちなのではないかと
90:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:12:18 UAu
でも杞憂ならそれに越したことはない
杞憂である事を切に願うが、私自身が感じている事なので主張をしてみた
91:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:12:57 XDg
退化したところで他の娯楽が登場するだろうし
気にすることでもないよ
同じコンテンツが永遠に続くなんてありえないし
93:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:17:23 UAu
>>91
スレタイとは少し外れてしまうが、私自身が物足りなさを感じているというのも主張の要因ではある

以前の様に、あのシーンのここがこう良かった
あの仕草が良かったとか

こういう事を語っても反応が少なくなって来た事に寂しさを感じている
95:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:18:36 XDg
>>93
つまり1が年寄りになったてことだよ
時代は変わるもんなんだからしゃーない
92:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:13:12 Zos
杞憂だと思う
94:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:17:58 HgI
なんであれコンテンツはいずれ陳腐化して新しいものが出てくるもんだからな
98:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:20:37 HgI
あと萌えコンテンツが多くなりすぎて一つ一つの作品にそこまでのめり込みにくくなったんじゃないか
101:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:38:56 LaW
媚び続けたことで文化が衰退するかっていうとそうでもなく、
ひたすら水が低い所に流れるように、その文化を支持する層が退化していくんだよな

だからアホな作品を売れば売るほど、アホな作品を買うやつか増えれば増えるほど、どんどんアホなオタクしかその界隈にいなくなる
102:名無しさん@おーぷん:2017/03/24(金)13:40:30 LaW
この界隈に居続けるよりは出ていった方がマシってなるんだよな
つまらない媚びアニメの話題に振り回されるの耐えられない

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490321654
関連記事

スポンサーリンク


このエントリーをはてなブックマークに追加




[ 2017/03/28 00:04 ] 雑談 | TB(-) | CM(0)

コメントの投稿













管理者にだけ表示を許可する



ブログパーツ