2ちゃんねるまとめのまとめ

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運に影響されずに100パーセント努力だけで結果が出る事象ってある?

1:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:51:15 yfM
思い浮かばないんだが



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3:◆yJC.Gc/0/.:2017/03/15(水)15:52:34 yJC
囲碁
5:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:54:03 yfM
>>3
うっかりミスしちゃって負けたとか運の要素あるくね?あと才能(生まれつきあるかどうかは運)があるから100パーセント努力で、とは言いがたい気がする
4:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:52:48 WNj
結果の定義による
8:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:55:23 yfM
>>4
結果の定義かー
他者と比較した時に勝っているかどうか?かな?
ごめん漠然と考えてて定義まで考えてなかったわ
16:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:57:38 WNj
>>8
あと運をどこまでに区切るかによる
運を不確かにするとどこまでも運で通せる
結果を出すための行動としてその行動をするための筋肉があるのも運だし
考える脳があるのも運
すべて運で解決できる
22:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:00:09 yfM
>>16
>すべて運で解決できる
そうだと思う
6:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:54:32 WNj
行動に対する結果ならば
今すぐ手で何かを持てばいい
そうすれば100パーセントの行動の結果として何かが持てるだろう?
11:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:56:33 yfM
>>6
あぁ、確かに
勝負の要素?はないけど確かにそうだな
9:マーテル◆9L0/8ZHtwo:2017/03/15(水)15:56:06 ID:tw@gasyakora
運を呼び込む環境づくりをがんばりましょう
14:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:57:22 LMe
この世に生れ落ちる時点で運ゲーだからムリ
何を提示しても「でもそれができるのはお前が運良く生まれたからでしょ?」で破綻してしまう
20:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:59:11 yfM
>>14
そうなんだよな
生まれは選べないからこそ世の中運ゲーじゃね?って思ったけど
世の中運で決まらない事ってあるのかなって気になった
24:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:00:55 A8v
>>20
努力の結果でも謙遜して運にしないと叩かれるから世の中運がすべてに見えるだけとか?
ちがうか
29:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:04:18 yfM
>>24
うーん、そうじゃなくて
世の中運の要素がほぼほぼだなって思ったんだよ
だから努力しなくて良い言い訳ってわけじゃないけどさ
努力で99を100にすることが出来ても0を100にするのは不可能だと思って
けど運なら0を100にすることが出来るなって
30:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:05:09 WNj
>>29
結果論でみればいいんじゃね
32:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:05:26 A8v
>>29
できねぇことはやるんじゃねぇ無能!ってことで解決じゃないの?
38:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:07:42 yfM
>>32
それはまた別の話な気が…
17:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:57:59 09s
生まれた時点で運が絡んでるから無理じゃね(てきとー)
23:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:00:50 yfM
>>17
それ思ってた
21:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)15:59:50 ZH1
プログラミングかな
パソコン使えるかどうかの才能とか、指が動かないかもしれないとか頭が悪いかも知れないとか差し引いて、純粋にPCの中で作業したらその通りに動くって意味ではあてはまりそう
25:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:02:20 yfM
>>21
あぁ、考え方にもよるな
pcは言う通りに動くっていう結果なら運は介入しないけど
プログラマーとしての結果を残せるかでいえば運だしな
26:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:02:52 LMe
認識の問題だと思うけどな
さっき言ったとおり生まれるは運ゲーとも言えるし
かと言って全てが運で決まるわけでもないし
33:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:05:42 yfM
>>26
まぁさっきも誰か言ってたけど結果の定義による、だね
28:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:03:20 4It
テストでいい点とるとか、別に運でもないんじゃないの?
31:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:05:25 5Xd
なにか探してるわけじゃなく言葉遊びごっこか
36:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:07:22 yfM
>>31
そうそう
34:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:06:07 SiP
スイッチを押して家の電気をつける
39:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:07:56 A8v
>>34
家に帰れるだけでも運がええんや!
最悪帰路で死ぬで
40:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:08:13 yfM
>>34
それも結果といえばそうだな
37:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:07:38 XeD
アインシュタインが似たようなこと言ってたよ
43:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:09:37 yfM
>>37
99パーセントの努力と1パーセントのひらめきだっけ?
んでアインシュタインが言いたかったのは努力がほとんどじゃなくて、1パーセントのひらめきがあるかないか、みたいなの聞いたことある気がする
44:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:10:01 XeD
細かく考えれば考えるほど量子力学とかカオス理論当たりにぶつかるで
たぶん

>>43 神はサイコロを振らないてきな
46:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:10:29 yfM
>>44
やだ間違えちゃった恥ずかしい
41:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:08:14 4It
運ってこの場合生まれ持った才能のこと?
45:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:10:10 yfM
>>41
それも含めの運だと思う
親は選べないしね
49:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:11:51 4It
>>45
含めちゃうと、もう何にもないわな
身につける速度とかも才能で変わるって言われちゃうから
42:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:09:20 Hs4
運も実力の内
47:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:10:44 lge
>>1のいうレベルの運を論じるなら、それは
現実世界に不確定ではない事象はあるのか、って質問とイコールだ

答え:不確定でないものはありません
50:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:12:05 yfM
>>47
不確定でないものはない、か
妙にしっくりきたわ
52:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:13:22 XeD
>>50 否定が三つもあるからもうちょっと簡単にならんのかw
53:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:13:52 4It
>>52
世の中すべて不確定
54:名無しさん@おーぷん:2017/03/15(水)16:14:05 lge
すまぬwww

>>53
それだなw

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489560675
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[ 2017/03/17 21:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(9)

努力がそもそもチャンスの回数を増やすものやろ
[ 2017/03/17 22:18 ] [ 編集 ]

物を手に持とうとするだって100%出来るわけじゃないだろ
手に取ろうとした瞬間に心臓麻痺で死ぬかもしれないし
急に地震が来るかもしれない
それも運で決まる
[ 2017/03/17 22:29 ] [ 編集 ]

生まれまで運に含んだらもう神様による因果しかないんじゃね
なんだっけか、仏教やヒンドゥーの輪廻転生論?
あれは運というよりカルマだった希ガス
[ 2017/03/17 22:49 ] [ 編集 ]

不確定要素を運というならそれまでだが、物理法則というのはランダムで成り立っている訳ではない
才能がなく生まれたのは、それなりの原因(親の性格、人生、そのまた祖先の振る舞い)があるわけで、偶然は必然でもあるのだよ
[ 2017/03/17 22:56 ] [ 編集 ]

不運を避ける事はできないけど
不運に合う確率を極端に減らす事は出来る
典型例が車の運転
[ 2017/03/18 02:06 ] [ 編集 ]

筋トレとか。
[ 2017/03/18 03:00 ] [ 編集 ]

試行回数が限りなく多いと、不確定な確率が減るんじゃないの?
プロスポーツのリーグ戦なんかは、試合多いから努力の部分が大きいだろう
[ 2017/03/18 09:19 ] [ 編集 ]

努力自体が目的に対する結果を100%に近付ける事。
運によるとかよらないとか何言ってるんだ?
[ 2017/03/19 16:15 ] [ 編集 ]

努力すれば100%確実に成果が出るのが「ダイエット」
[ 2017/03/22 18:23 ] [ 編集 ]

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