2ちゃんねるまとめのまとめ

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【遺伝?努力?】結局、知能は努力なのか生まれ持った能力で決まるのか?

1:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)16:10:44 QX4
もうそろそろ決着つけろよ



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2:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)17:31:25 Elp
両方としか
3:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)17:32:56 hFH
幼少期の生活の仕方
何もしなかった奴はバカになるし頑張った奴は天才になれるかもしれない
4:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:28:05 QX4
>>3

幼少期に睡眠時間が短いと
長い子と比べて脳が小さいとか研究データーがあったな

「寝る子は育つ」はマジだと思う
5:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:28:53 E6W
とはいえ幼少期なんてほぼ親のせいになるしなぁ
6:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:29:16 f7I
そもそも比較と対象としておかしい
比較するなら努力か環境、あるいは才能か環境かやろ
7:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:29:45 8nM
ワイも育たなあかんし
寝るで、ほな
8:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:29:58 Dcj
人間ダービースタリオンやって血統作ろう(提案)
17:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:32:00 QX4
頭の良い人ほど運動スポーツしっかりやってる説

これはマジやと思う
18:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:32:48 PRC
才能を最大限に発揮させる方法が努力やろうな
20:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:33:53 vn9
>>18
これ
19:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:33:03 pEY
努力できるのも才能なんやで
これはガチ
22:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:36:17 QX4
>>19

これな
よく「毎日何時間勉強しました!」とか言う子いるけど
まず何時間も集中力を持続させて、それを何日も続けられるのが凄い。
やる気とかでなく、よく体力が持つなと思う。
23:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:38:11 3Aq
そもそも才能ってなんや?
24:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:38:52 6M8
才能は家庭環境や
26:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:40:09 QX4
「高学歴の子供は親が塾に通わせたり教育に金をかけた」
 ↓
「なら子供の教育に金をかければ自動的に頭良くなってくれる!」

こう考えるバカ親が多い
子供の教育に金かけられたのは親が高所得者だから
高所得者なのは親も高学歴だからなんだよ。
27:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:43:38 6M8
金というより育て方やろ
育て方が悪いとろくな人間にならん
でも親が悪いわけじゃ無いで
親もその親に育てられて大人になっとるわけやから
突き詰めると誰も悪く無い
才能がなかったりろくな人間じゃないのは運が悪いだけや
28:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:44:30 anf
>>27
神が悪いよ神が
32:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:45:52 QX4
もう学業じゃなくてIQや知能検査でいいじゃん(本音)
33:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:47:22 ubN
こういう結局結論出ずに終わるスレだるいわ
34:名無しさん@おーぶん:2017/02/10(金)18:49:59 2vC
両方やろ
脳の容量と親の教育や
バカの親からはバカしか育たないで
35:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:50:47 qQJ
脳の容量なんか変わらんやろ
36:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)18:58:45 anf
脳は成長すると機能を維持したまま縮小、コンパクトになるんやで
頭のいい奴は何処までも成長や
38:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)19:06:20 eBu
努力も才能って言うけどホンマにすごい実績残すやつは積んでるエンジンが違うと感じる
不眠不休で働けるねんな
39:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)19:49:01 QX4
チンパンジーに必死に言葉を覚えさせようとしても
チンパンジーは理解できないだろ

「ギリギリ人間側」って奴も結構いると思う
40:名無しさん@おーぶん:2017/02/10(金)19:51:22 2vC
>>39
パン君は少なからず理解してると思うぞ。
41:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)19:52:11 Jk6
>>40
凄いよなお箸使ったり服着たり服かけたりおんj民より人間らしいよな
44:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)19:59:02 Jk6
血筋はあると思うけど
寒い地域やと寒さに強かったりとか
でも努力を否定するのは違うと思う
45:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)20:06:52 QX4
>>44

現実「結果が出なかった努力は努力とは言わんのやで、徒労や(ニッコリ」
46:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)20:08:14 Jk6
>>45
いやまあ受験受けるために勉強せずに野球のみ頑張ってたら努力とは言えんけど勉強してて受からんかっても努力やんか
47:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)20:09:47 Pea
生まれもった能力が全てやろ
そうでなければ努力して報われなかった今までのワイ自身を肯定することができん
48:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)20:13:16 UOg
能力差はあるやろうが努力はデカいと思うわ
49:名無しさん@おーぷん:2017/02/10(金)20:27:12 QX4
冷静に考えれば、努力しても報われることより
報われないことの方が多い事ぐらい
分かりそうなものなんやけどな。

努力して成功した人間が安易に
「努力して実りました!努力は裏切りません!」とか言ってしまうのが問題だと思う。

実際、メダリストの誰かがそういう風潮に苦言しとったな

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1486710644
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[ 2017/02/11 23:04 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(6)

才能×努力だよ
才能があっても全く努力しなきゃ意味無いが
多少の努力であっという間に凡人に追い付く

逆に無能は・・・
[ 2017/02/11 23:53 ] [ 編集 ]

よーく考えてみよう。クラスで駆けっこビリの奴がどんなに走るの努力しても絶対一等賞にはなれないだろう?でもクラス一の馬鹿でも英単語一つ覚えようと思えば覚えることはできるだろう?つまり根気よく勉強すれば一等賞にもなれる可能性はあるってこと。すごくわずかでもね。あとは本人がこの話をどうとらえるかだよ。
[ 2017/02/12 00:30 ] [ 編集 ]

IQ70の軽い知的障害者が毎日10時間勉強して健常者並になれるかというと無理だろ。家庭環境が良かった場合でもIQ100もいかんだろうな。東大生のIQが120前後、普通の人のIQが100前後、普通の人が、精一杯努力して東大を出ても120前後までしかIQが上がらないんだから…元々持ってるIQが努力の結果に影響受けるだろ。要は持って生まれた才能だよ。
[ 2017/02/12 00:42 ] [ 編集 ]

天才の定義が無ければ、この議論は不毛。

秀才なら、努力と環境である程度は、成れるだろ。

どんな才能があろうと、環境が悪いと、消えていく。

世間に認められて初めて認知される。つまり、結果論。

[ 2017/02/12 02:24 ] [ 編集 ]

おめーらの結論なんてクソどうでもいいから
何か参考になるデータや経験談をくれよ
[ 2017/02/12 02:36 ] [ 編集 ]

すでに出てるけど才能×努力だな。元が1なら努力2すれば=2
元が0.5で、努力2なら=1
人並みってのが1だとするなら知能指数70程度の軽度の知的障害は
人の倍の努力が必要、元から120あるならそこまでの努力は必要としない。
こんな感じじゃないかなぁ?実際部活、遊び、勉強と全てやる有能も
世の中には居るわけだし?上位の人間でマーチ以上受かる奴とかで
結構勉強時間少ない奴多いみたいよ?中には努力で底上げして入った奴も居るが
そういうのは「学歴だけ」って言われてる人間になりやすいみたいだし
仕事自体が出来る訳でもないらしい。
遺伝も重要だが、努力も重要、しいて言うなら遺伝がもっとも重要ではあると
考える。上記に描いたように元×努力で考えた場合、0に何かけても0だしな。
0.1だと他の人の10倍努力が必要になるわけだし?
[ 2017/02/12 05:40 ] [ 編集 ]

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