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なぜ人の心は低きに流れるの?

1:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:38:38 7Eq
上を目指してる人の足引っ張ろうとする存在とか理解できない
それより上を目指せばいいだけじゃん



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2:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:39:12 AP3
堕落論
3:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:39:23 WGs
>>1
おまえなら、なれるかもな
14:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:43:01 dCM
上を目指すというけど、それは何処なんだ?
目を覚ませ、そんなものは無い。猿がどこまで行っても猿なように、人はどこまで行っても人だ
20:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:45:34 7Eq
>>14
若干極端な例だけど、サッカーのスタメンとるためのライバルがいたとして
そいつの練習邪魔したり、怪我させるために必要以上に練習でそいつの足を削ったりするよりは、そいつより練習してうまくなったり、別のポジションにうつって頑張るなりの方向性になぜ行かない人がいるのかってこと
24:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:47:51 Lce
>>20
その例だとスタメンとる確実性とか労力を考えた戦略として説明つくんじゃね
29:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:50:17 7Eq
>>24
人の足を引っ張る戦略ってことか
だとしたら自分が足を引っ張られても文句は言わないし、嫌悪の感情も示さないからこそできるってことかな

少なくとも自分がされて嫌なことを他人にするのは論外なわけだし
15:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:43:59 WGs
上ばっか目指してたらイカロスみたいになっちまうぞ
16:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:44:56 dCM
高みを目指すというけど、その高みってなんなんだ?
そんなものは自分の中にしか無く、自分の外にも出ない

そんな当たり前のことも忘れ、まるで翼でも生やしたかのように振舞おうとする人間がいる
だからそいつらに向かって「お前馬鹿か」と指摘してやらなアカン
19:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:45:08 DpT
>>1
嫉妬と嫌悪。
自分の上にいるのが気にくわないだけで、別に上を目指しているわけじゃないのだよ
25:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:48:42 7Eq
>>19
嫉妬はわかるよ
嫉妬するから努力できるんじゃないのってことね
43:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:03:20 DpT
>>25
嫉妬と努力は関係ないよ。
好奇心、好感、憧れ、そんなものからでも努力する奴はするし、それがあってもしない奴はしないから。
嫉妬は本能。自分が一番でありたいってのは、猿も犬も皆一緒。
理性で抑えてもストレスになる本能。本能に従って蹴落とすだけね。
26:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:49:24 No2
人の不幸は蜜の味
他人の足を引っ張るのが生き甲斐なヤツもいるし
31:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:51:15 7Eq
>>26
それってかなり深い言葉だと思ってるのよ
なぜそんなに不幸を喜べるんだろうって
32:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:51:45 Jlm
いくら議論してもお前には理解出来ないよ
それだけお前とはかけ離れた思考の持ち主だからな
36:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:53:50 7Eq
>>32
できれば詳しく聞きたい
かけ離れてるとして、それは悪いことなのかどうか

良し悪し以上に、好奇心でどういう違いかを知りたい
40:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:59:42 Jlm
>>36
お前を叩く意味で書いたわけじゃないけど、何を持って理解しようとしてるのかわからんね
お前の不利益になる連中を理解しようとするのは徒労だろ

レスの回答になってなくてすまんね
44:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:04:45 7Eq
>>40
なるほど
あ、たたかれたと思ってないから大丈夫!
なぜ不利益になりうるのかは意味があるかなーと
45:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:08:45 Jlm
>>44
ただ単に知的好奇心や知的探究心だけ?
ファーブルのような気持ちになればいいかもな・・・
49:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:17:03 7Eq
>>45
自分ではそのつもり
なぜ?っていうのが気になるな
なぜそうしないかってこと

足を引っ張るより超えた方が誰も不幸せにならないしさ
こえられなかったらもっと頑張る、もしくは諦めるだけ
50:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:18:29 NsL
>>49
そう思わない人間も多いからだろ
議論ではダメな結論だが『人それぞれ』『多様性』でしかない
自分の考えが絶対だと思うなよ
37:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:54:09 Zxm
人間ってのは自分と戦う方が辛いんだろうね
38:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:58:50 Lce
女がよくブリッコ嫌いとか言うのはよくわからないな
そのブリッコが競争相手ならまだわかるけど
そうでなければ嫌ったり嫌がらせする意味が無いような
39:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)14:59:14 PYJ
極端な話、こんなスレ立てる労力を他に回したほうが賢いんじゃない?って言ってるようなもんでしょ
人それぞれ価値観や優先順位が違うんだから本人がその行為に意義を感じるなら他人は文句言えない
その自由のなかで犯罪とかモラルについてだけは制限がかかる
42:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:03:02 7Eq
>>39
好奇心だね
それが無駄にならないかもしれないし、無駄になるかもしれない
わからないならやってみる
51:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:19:30 Jlm
単に努力するより貶める方が楽と判断したからじゃねーの
損得勘定
54:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:26:10 7Eq
>>51
楽だからやるって意見は出てたね

じゃあ例えばこういう例だとどうかな?
自分が好きな異性Aがいたとする
AはBのことが好きらしい

この場合、Aを自分に振り向かせる場合、Bを貶すのがいいって感じかな

思いつく限りの選択だと、Bより魅力的になる、Aを諦めるっていうのが思いつくけど
56:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:29:13 Jlm
ネガティブキャンペーンって言葉知ってる?
57:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:29:55 7Eq
>>56
ネガキャンってやつだね
63:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:39:26 E9v
足引っ張ってるように見える奴も、そいつの中では正義を全うしてるんだよ
お~ぷんにいればわかるだろ
みんな自分の行いは正しくて正義だと思ってる
世の中の正義じゃないよ
そいつの中での許されるべきで行うべき行為だと思ってるって意味
67:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:42:46 7Eq
>>63
なるほど
自分の正義を覚悟を決めて敢行してるわけなのね
はたからどうみえるかとかではなく

その人にはその人なりの覚悟があるなら、確かに理解できるかも
71:名無しさん@おーぷん:2015/10/11(日)15:47:45 E9v
>>67
わかりやすいのは
いじめっ子が言う鍛えてやってるとかな

ここで他人叩いてる奴も、楽しくしてるだけとか
ネタにしてあげてるだけとか
自分は優しい方、この程度耐えられないなら早めに気付いて去ったほうがいい
それを気づかせてやってる俺はむしろ正しいとか

明確に思ってなくてもそんな感じなのが普通

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1444541918
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[ 2016/01/11 14:00 ] 疑問・質問 | TB(-) | CM(3)

基本的に人間は地道で報われる確証のない努力を嫌うようにできてる
努力にはエネルギー消費を伴うのが必然であり、飢餓のリスクを考えれば
なるべく省エネで生きる、つまりなるべく努力せずに生きようという思考を進化の過程で手に入れたんだよ
食料の生産が増えたのなんて人類の歴史で言えばつい最近のことだしな
[ 2016/01/11 15:03 ] [ 編集 ]

弱い人間が人の足を引っぱる様に、強い人間は弱い人間を蹴落としてるんだから条件は何も変わらない。
ただ弱い人間には簡単に成れて数が多くて力が無いのに対して、強さに抜き出た少数が持ちえる力と数で拮抗してるだけで、勝者の道理通じて居ると言うだけ。
その勝者の道理無限解釈で敗者が半数以上に増える前に、支配社会体制に移行しつつ敗者の数も減らさないと勝者の論理は必然数の嵐に通用しなくなる。
[ 2016/01/11 16:30 ] [ 編集 ]

そもそも他人だって努力してるってことが頭にないのかしら
努力っつっても限度があるし上に行くには+αがなきゃね
他人の妨害は運頼みでないぶんむしろ真っ当な手段に思える
現実の資本主義における競争なんて相手をいかに出し抜くかでしょ

>>1みたいに黄金律どや顔で振りかざす奴たまにいるけど反証がいくらでも挙がる子供の論理なんだよなあ
[ 2016/01/11 16:46 ] [ 編集 ]

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