2ちゃんねるまとめのまとめ

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みんな努力努力言うけどさwwwwwww

1:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:36:59 9kt
結局は努力の内容だよね

10年も続けた人が微塵も成長してないのに
2年続けただけで同じ人とは思えない成長を遂げる人もいるよね

ただ無能有能と区分するだけでは思考停止だなあって



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3:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:42:13 ltN
努力の努力ってなんやねん
4:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:43:08 Jco
というか何が言いたいかわからん
5:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:43:59 9kt
>>4
すまない

友達に長年絵描いてても全く成長しない奴と
異常なスピードで成長する奴がいてね、なんでだろうって思っただけ
6:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:44:30 L7x
運>>>才能>>>越えられない壁>>>>>>努力( )
10:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:45:24 9kt
>>6
環境っていう意味では運もあるけど才能ってなんあのさ
そうだとは信じたくない
7:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:44:43 4GT
何かしようって思ったらさ
失敗したく無いでしょうが
水の泡に無に帰ったらつまらんでしょ
8:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:44:54 RIq
才能の差で決まる
11:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:46:21 4GT
結局毎日無に返して諦めてるだけなのだから
いい加減何か結果として残すべきだろ
行動の前の挫折で頓挫するな
12:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:47:12 2i7
別に言ってなくね
努力とか意識高い系くらいやん
13:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:48:24 9kt
まあ俺が言いたかったのはいつも努力すれば報われる報われない論争ばかりで
努力の内容を指摘してる人はあまりみないなと
14:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:48:30 TD9
運命は運はサイコロを投げてから決まるので
あって投げもせずに勝手に決めないでくれ
15:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:49:27 9kt
どういう努力が人を伸ばすか、どういう努力は無意味なのか
それが知りたい
16:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:49:46 SAI
才能もそりゃあるけど努力のやり方が間違ってたら>>1の言うような感じになるよな
筋トレで言うなら10年間腕立てばっかやっても筋肉は大してつかんが
ちゃんとした知識をつけてウエイトトレや食事を見直せば2年もせずガチムチになる
17:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:50:29 9kt
>>16
それが言いたかった

やはりちゃんと分析できる人って凄いよな
27:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:58:55 SAI
>>17
アメリカなんかだと結果が出ないとわかった瞬間努力のやり方を変えたりするらしいけど
日本人は変に忍耐強いから結果が見えなくても我慢してやり続けちゃうみたいな話もたまに聞くね
今まで通りで良い、と思考停止せず自分の現状を受け入れて工夫をこらせる人って偉いと思う
もちろんケースバイケースだけどね
29:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:59:43 9kt
>>27
柔軟に思考できるひとこそ本当に賢い人だと思うよ
19:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:51:20 NQA
無駄な努力って存在するからな
20:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:52:05 WNG
才能と努力云々の話を見てて思う

努力は結果が出るまでやるもんだし
何の結果をもたらさなかったとしたらそれは気の迷いなんだと

そして才能が有利に働くのなんて最初だけなんだよな
結果を出すには自分の特性が不利に働いてる部分に対してきちんと向きあわなければいけない

むしろ最初から手元にあるものだけで勝負して勝てるとかそんな甘い世界じゃないんだよと
21:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:53:13 9kt
>>20
そういう意見をもっとほしい

そうなんだよ、才能っていったいなんなのさと
結局は考え方なんじゃないかなと
26:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)13:58:38 BGf
努力の質とか方法は個人個人に合う合わないがあるからな

勉強できるやつとできないやつでは勉強の仕方が違うもんなんだが
頭いいやつは「そのやり方違うよ」とか言い出すから困るわ
31:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:01:09 oSj
成功する為にやる事が努力であって努力したら成功するなんて誰も言ってない
努力にケチをつける奴は根本から勘違いしてる
別にしたくないならしなくてもいいんだよ。誰も頼んでないんだから
34:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:01:57 SAI
>>31
努力は手段であって目的ではないしな
37:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:04:29 7sC
実際恐ろしい話ではあるんだけどね

適性、方向性、努力
これらが合致しないと成功は生まれない

どれもある程度客観的に知ったり体得できるものだけど、問題は選択肢がほぼ無限な事
42:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:10:36 9kt
自己分析こそ努力の真髄だと思ってる
46:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:13:15 7sC
>>42
だな
サッカー大好きな天才画家は、サッカーじゃ食えないもん
やりたいことをやれる力があるのか見極めないとね
物凄い葛藤だけど
47:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:13:40 9NA
成功するまで努力し続けるなんて
大半の人間はできないんだよ
48:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:14:23 6xo
知らず知らずのうちにやってるんじゃないの
52:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:19:59 9kt
難しいけど研究あるのみだよな

教えてもらうだけじゃなく自分で考えてみることの難しさと大切さを再認識したわ
53:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:20:33 6xo
ちょっと考えたらわかりそうなことなのになんでだろうな
55:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:23:14 WNG
>>53
それが結果が出てない人間の所以である、とまとめるべきだろうけど
まぁそれはそれで思考停止な気もするね

ただそんな厳しく切り捨てなくても
人間本気で大事にしていればしているほど物事の解釈が下手になることはあるなって

彼らがそれに当てはまるかどうかはさておき
56:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:27:23 BGf
努力の方法なんてトライアンドエラーの繰り返しでしょ
今やっている方法がベストなのかベストじゃないのかなんて、別な方法やってみないとわからないからなぁ・・・

ある意味、いちばん最初にやった方法がベストだった場合、いろんな方法を試すのは時間の無駄だわな
57:名無しさん@おーぷん:2016/01/08(金)14:28:08 ohw
もう既に他の人が言ってるけど、適性の見極めとゴールを明確に決めることが大事
野球の適性があるのにサッカーが好きで努力してても、サッカーの適性があってサッカーが好きで努力してる奴には敵わない
ゴールを決めずにただ上手くなりたいから努力してても効果は薄い
ゴール決まってないとやるべき事が不明確になるし、逆に決まってるとなにに対して努力すればいいかを考えだして努力の方向性がより明確になる
みんなそれぞれ適性のあるものが大好きなものだったら最高なんだけどねー

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1452227819
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[ 2016/01/10 23:04 ] 雑談 | TB(-) | CM(5)

つらい思いすれば成長するわけじゃない
成長するには大体つらい思いをする

ここ間違えるなよ
[ 2016/01/10 23:56 ] [ 編集 ]

努力できることも才能だし、才能の有無は運だから結局は運が全てだよ
[ 2016/01/10 23:57 ] [ 編集 ]

才能があったと思う程度が分からない
[ 2016/01/11 02:46 ] [ 編集 ]

・努力とは、成功の為の必要条件であって、十分条件ではない。
・努力の名の元に本人が消費した時間の大小と受けた苦痛の大小は成功に関係しない。
[ 2016/01/11 03:47 ] [ 編集 ]

ダルビッシュ「練習は嘘つかないって言葉があるけど…頭使って練習しないと普通に嘘つくよ」
[ 2016/01/11 07:38 ] [ 編集 ]

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