2ちゃんねるまとめのまとめ

【悲報】ワイ20歳、未だに寝る前の「妄想バトル」がやめられないwwwwwww

大学でアニオタデビューしたんやがwwwwwwwwwwww

ハッサン(202cm 138kg)「お前か?ネットで俺の悪口言ってたのは?」

【どうする?】付き合いたくない人を好きになってしまった!

【GIF】思わずワロタwwwwってなってしまった面白GIF貼ってくwwwww

高輪ゲートウェイってそんなに嫌か?

仕事が泣くほど辛いんだけど俺がただ甘いだけなのか判断してほしい

【ハンターハンター】幻影旅団最強が決定wwwwwwwwwwwwwwww

今だから笑える!!ずーっと勘違いしてたこと

オーディオに詳しいけど質問あるか?

日本人の塩分耐性は異常すぎwwww

非日常感を味わえる事挙げてけwwwwwwwwwww

人体の不思議を語りませんか?

超大手ゲーム会社を退社した人のその後が凄まじすぎるwwwwwwこの行動力と人望すごい…

若者の恋愛離れや少子化問題って絶対解決されてるよな???

論理破綻してても面白い漫画とそうでない漫画の違いって何やろ

2ちゃんねるまとめのまとめ

5ちゃんねるまとめのまとめ

2ちゃんねるまとめのまとめ

2ちゃんねるまとめのまとめ

主観はあるが客観は存在しない←論破出来る?

1:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:31:32 Rud
客観って結局主観の集まりだと思う



スポンサーリンク




4:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:33:07 rXu
存在してるやん
主観≠主観の集まり
27:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:41:55 ppw
>>4が同一の認識を生まない限り客観の存在はある
6:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:33:59 Rud
>>4
それは主観じゃん
8:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:34:19 ppw
客観は多数決みたいなもんやろ?
9:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:35:07 Rud
>>8
多い主観の意見
12:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:35:58 ppw
>>9
法律
16:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:37:14 Rud
>>12
法律は主観でも客観でもない ただの規則だからどっちでもないんじゃなk?
10:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:35:49 OXQ
だからそれを客観と呼ぶ
14:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:36:29 Rud
>>10
客観は主観とは独立した言葉って調べると出てくるよ
11:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:35:54 Rud
客観って何なんだろうな
13:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:36:12 Kbt
でっていう
15:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:37:10 OXQ
じゃあ他人もいないな自分の集まりだもんな
17:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:37:40 c5R
>>15 一つの主観しかないじゃん
29:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:42:20 nND
そもそもこれは>>1の主観じゃん
33:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:43:54 Rud
主観と客観は対義語なのに客観は主観の集まりっておかしいよね
36:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:44:48 ivL
>>33
それお前が言い出したんやろ
38:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:45:27 Rud
>>36
だから客観は存在しないのかなって 最初の意見は間違ってるかもしれない
35:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:44:32 Rud
客観は人間には無理だと思うよ
41:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:46:23 c5R
他人の目線でものを考えた場合それはもう主観ではなく客観と呼ぶんじゃないかなって
45:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:47:28 Rud
>>41
人間が物事をとらえるとき 主観だから人間が物事を客観で見ることはむりなんじゃない?
43:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:46:40 rXu
客観視ができるかどうかと客観が存在するかどうかは関係ないよ
46:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:47:47 ppw
主観aの集まりが客観Aとすると
Aがaでないのは明らか
なので客観は存在する
52:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:48:56 Rud
>>46
主観と客観は意味がちがう言葉じゃん
49:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:48:23 Rud
>>46
主観の集まりは主観だよ
50:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:48:49 ppw
>>49
それが違うよっていう
54:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:49:38 rXu
>>49
おまえが言いたかったのは「(当事者の)客観=(当事者以外の)主観の集まり」だろ
58:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:50:33 Rud
>>54
うん
62:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:53:36 rXu
客観は他人が当事者のことをどう考えるのかズバリ言い当てることじゃなくて、単に第三者の立場に立って考えることを言うんだぞ
64:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:54:58 Rud
>>62
人の場合なら 客観的に物事を見る という言葉が在るけどそれについてはどうおもう??
66:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:57:00 rXu
>>64
客観と客観的は別の意味の言葉
63:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:54:15 iBx
>>1
その通りだができるだけ広い視野を持とうとする努力が大事
65:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:55:24 Rud
>>63
そうだね
67:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)15:57:14 ivL
例えば歴史を研究し学ぶ時、当時の人がどんな生活をしてたか色んな方法で想像したり解き明かすとか、これ客観じゃね
69:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)16:00:31 ppw
主観の集まりって各々で存在してるやろ?
それらを統合したものが客観
70:名無しさん@おーぷん:2015/07/20(月)16:00:32 uvQ
他人目線を客観言うんやろ
その目線本人からしたら主観やろが、おまえの主観は他人には客観や

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1437373892
関連記事

スポンサーリンク


このエントリーをはてなブックマークに追加




[ 2015/08/15 06:00 ] 雑談 | TB(-) | CM(48)

「科学的真実」とはなんだろう、と考えればわかりやすいかも?
もちろん、データと言うのは「客観的」というが実際には測定者が測定系を用いて出したもの
だから、別の研究室から同様のデータが出れば「再現性がある」し違う測定系などで類似の結果がでれば「より確からしい」となる
結局「全部主観じゃん!」で終わってしまうなら科学の発展はないし技術革新もなく我々の便利な生活もなくなってしまう

科学でなくても、利害関係のないところから、別のアプローチで同じ結論になればそれは確からしいし(例えば
米国による大戦直後慰安婦調査は安保前で日本を悪く言う事は可能だったがそう言ってない=確からしい)、
当事者が絡んでいれば、もしかして口裏を合わせてる可能性はあるかも、と思わないと足元をすくわれる(どことは言いませんが)

この感覚は、訓練を受ければ誰でも持つことができますし、世界でも共有されていものです。興味があれば勉強してみてください
[ 2015/08/15 08:43 ] [ 編集 ]

それを自分じゃない他人に聞くお前
[ 2015/08/15 09:42 ] [ 編集 ]

 

人間がすべてある特定の遺伝子のコピーなら、共通の認識モードを持っていて、最初から分かり合える可能性。
[ 2015/08/15 11:26 ] [ 編集 ]

 

主観と客観にこだわるやつはレイシスト
[ 2015/08/15 11:34 ] [ 編集 ]

  

マジレスすると科学は、対象と観察者の関係性を単純化した抽象的なこと、しか言えない。定義の仕方、方法論で、「客観」の内容もガラガラ変わる。
[ 2015/08/15 11:40 ] [ 編集 ]

あうんの呼吸が証明
[ 2015/08/15 11:42 ] [ 編集 ]

その言語による認識の差もある
[ 2015/08/15 11:43 ] [ 編集 ]

「客観」は宗教
[ 2015/08/15 11:44 ] [ 編集 ]

主観でおk
[ 2015/08/15 12:26 ] [ 編集 ]

「客観」は幻想
[ 2015/08/15 12:27 ] [ 編集 ]

●ォースとともにあらんことを
[ 2015/08/15 12:34 ] [ 編集 ]

マジレスすると、「客観」は、頑張る子だけには見えるウルトラの星みたいなもん。
[ 2015/08/15 12:39 ] [ 編集 ]

アウラにしとけ
[ 2015/08/15 12:40 ] [ 編集 ]

敗戦は客観的現実
[ 2015/08/15 12:42 ] [ 編集 ]

 

ドイツのごとき極悪非道な国に謝罪を促されるいわれはないと俺の主観
[ 2015/08/15 12:48 ] [ 編集 ]

メルケルは「主観」
[ 2015/08/15 12:54 ] [ 編集 ]

主観は間違う
[ 2015/08/15 12:55 ] [ 編集 ]

「主観」こそ幻想の極致
[ 2015/08/15 12:56 ] [ 編集 ]

糸冬 了(古)
[ 2015/08/15 12:57 ] [ 編集 ]

主観(自分の視点)じゃないものは客観だろ
客観って絶対的に正しいものって意味じゃないぞ
[ 2015/08/15 14:51 ] [ 編集 ]

ネットイナゴは劣化コピー
[ 2015/08/15 15:13 ] [ 編集 ]

自分の視点じゃないものを参考に出来る。つまり同化できる。と言うことがすでに驚き。
[ 2015/08/15 15:28 ] [ 編集 ]

あるいは、見るものと見られるもの

主体と客体

存在の要についての法則は解明されていない
[ 2015/08/15 15:36 ] [ 編集 ]

物にたずねるか人にたずねるか

の境界線は?
[ 2015/08/15 15:40 ] [ 編集 ]

不気味の谷とお前ら

主観でおk
[ 2015/08/15 15:41 ] [ 編集 ]

主観と客観は力関係
[ 2015/08/15 15:48 ] [ 編集 ]

俺氏、自己喪失の危機到来
[ 2015/08/15 15:50 ] [ 編集 ]

つまり、客観はあるが主観は存在しない(笑)
[ 2015/08/15 16:04 ] [ 編集 ]

チーン(それを言ったらあかんやろ)
[ 2015/08/15 16:10 ] [ 編集 ]

力に訴える=主客転倒

ここに一縷の希望を見出す奴(泣)
[ 2015/08/15 16:12 ] [ 編集 ]

主体と客体、それを含む場の3者関係で捉えなおすべき

主観と客観しかないのは幼児性
[ 2015/08/15 16:26 ] [ 編集 ]

地政学的に仕方ない状況ありとか思わないでもない
[ 2015/08/15 16:29 ] [ 編集 ]

と意味不明な言動を繰り返している模様
[ 2015/08/15 16:31 ] [ 編集 ]

戦争でなくなられた方々のご冥福をお祈りします。チーンは不謹慎でした。申しわけありません。
[ 2015/08/15 16:55 ] [ 編集 ]

自分が持ってる以外の主観が客観
自分以外の奴から見たらそいつ以外のすべての主観は客観
[ 2015/08/15 17:55 ] [ 編集 ]

ワイ、いきとし生けるものは、皆、魂を持っている、とか、心を持っている、と言っているのとあまり変わらないこの状況に草が生える。
[ 2015/08/15 19:08 ] [ 編集 ]

 

>自分が持っている以外の主観が客観

言葉の意味内容を繰り返しているだけ。何の助けにもならない。違いは違い、見たいな弁。
[ 2015/08/15 23:26 ] [ 編集 ]

もし、自分の大切な青春の思い出も、その相手の心の中にしか存在しないのなら、その人が死んだ時点で、自分の妄想に過ぎなくなる。何かにとって置きたい。形見が欲しいと思うはず。
[ 2015/08/15 23:27 ] [ 編集 ]

社会的承認と言うのもひとつの客観
[ 2015/08/15 23:29 ] [ 編集 ]

本来、常に変動し続ける人間は、定点足りえず、その再現性も期待できない。よって、永遠の愛も、公平なリーダーも存在しない。すべては一回きりの原始人と変わらない世界。
[ 2015/08/15 23:30 ] [ 編集 ]

文字として、日記をつけたりしないのか?
[ 2015/08/15 23:31 ] [ 編集 ]

人間の活動の軌跡を数理的に記述しようとは考えないのか?
[ 2015/08/15 23:32 ] [ 編集 ]

地球の昼と夜を追いかけて欲望のサイクルが回転する。例えば、経済がその一例じゃないか。そこで行われる、再生産、再々生産を見よ。人がごみのようだ。皆、巣作り消費にかまけている。
青春の街でぐるぐる踊っているのだよ。家庭を築いても、今度は子連れでやってくる。そこに共通認識としての客観が生まれないわけがないだろう。普遍的事実なるものを人が自ら構築することすら夢じゃない。

もし、君に主観しか存在しないのなら、たやすく独裁者に絡めとられてしまうだろう。
[ 2015/08/15 23:33 ] [ 編集 ]

いろいろな人の思い出や形見を集めていると、いつしか、その記録のうちに理想が集積される。そこには確かに理想郷が覗いているんだ。ごらん。それが聖典だ。苦しい流浪の民の記憶が、いつしか心の王国を故郷としたのだ。

心のうちに理想化された君の世界は主観にすぎないのか?
[ 2015/08/15 23:35 ] [ 編集 ]

他者の主観が客観と言うのなら、共通の土台はいったい何なのだ?すでに同じ言葉をしゃべっているのなら、それは主観以上の何かじゃないか。文化と言うものだろう。人には文化があるのだよ。それは主観と客観だけでは出来ていない。少なくとも、地理的、風土的、歴史的、状況からなるものだ。
[ 2015/08/15 23:40 ] [ 編集 ]

ははははは。まだ君は人々が主観の寄せ集めに過ぎないなどと主張するのかね。
[ 2015/08/15 23:47 ] [ 編集 ]

そして広範な範囲にわたって踏襲される文化が文明だ。電気やガス、下水道施設が張り巡らされた都市に住む我々は、すでに西洋科学技術文明の一員だといっても過言ではないのだよ。覚えておきたまえ。客観とは、その科学が好む言葉なのだよ。はははははは

[ 2015/08/16 00:06 ] [ 編集 ]

ところで君は、聖人の言葉は、誰が伝えると思っているのかね。
[ 2015/08/16 00:07 ] [ 編集 ]

コメントの投稿













管理者にだけ表示を許可する



ブログパーツ