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職人「仕事は見て盗め」←まあ分かる技術職「社会は見て盗め」←ギリ分かる

1:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:18:11bRT
事務職「社会は見て盗め」

いやマニュアルくらい作っとけや



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2:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:18:49dJy
効率は悪いけど脳にはしっかり残る
4:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:19:0827L
事務仕事なんて誰がやっても同じなんやからマニュアル作っとけば教える手間省けていいのにね
8:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:20:26bRT
>>4
教えるのが面倒なのをいかにも技術者っぽい仕事にすり替えてるのは腹立つ
9:【3142円】:19/10/27(日)09:21:15isw
>>4
これ
効率悪くしてるだけなんだよな
5:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:19:16seY
でもまぁ教えるのは気が利いて覚えるのが早いやつだけどな
7:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:19:424dm
誰か作ったかわからん使いにくいワードの雛型「よろしくニキ~」
11:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:21:42eU3
>>1
そんな職場ねえやろ流石に
14:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:22:43bRT
>>11
あるで
要は教えない職場や
22:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:25:43eU3
>>14
ええ…事務系の仕事手放しでやらせるて逆にすげえな…
12:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:22:16k6m
教えても覚えられない無能が多いからや
21:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:25:05TCW
>>12
教えかたが悪い可能性
29:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:26:38seY
>>21
人のせいにする時点でダメよ
37:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:27:4327L
>>29
人のせいにもしたらあかんけど
自分のせいでもないかな?と自問する事は大事や
そもそも誰のせいとかじゃなく
原因探って対策とる
これだけでええんや
余計な感情挟まないのが理想
42:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:29:168NH
>>12
そもそも教えられないという方が圧倒的に無能なわけで
48:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:30:54k6m
>>42
そいつのためにタダで教えてやってるのに文句言うな
上から言われて仕方なく教えてるだけや
52:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:31:4527L
>>48
その程度の気持ちで教えるんならできなくても文句いうな
55:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:32:17k6m
>>52
(やめて)ええんやで^^
13:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:22:34TCW
ワイは職人だけど技術は見て盗めっていうやつは教える能力が無いからって言われたわ

ワイの師匠は職人は基本的に3つ
・怪我しないのが一番で技術は二の次
・口を動かしても手は動かせ
・意地にはなるな
15:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:22:57yw6
マニュアルも作んのメンドイからなあ
20:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:24:5427L
>>15
最初はめんどいけど後々考えたら手間かけるべき
27:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:26:31BnV
>>15
マニュアルを見ないやつもおるしな
16:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:23:34bRT
マニュアル作っておけば誰がやっても仕事の質のバラツキを抑えられるんやで
17:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:23:57TCW
教える人がいい加減だったり間違いだらけの事務さんいたわね
18:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:24:14CaU
見て盗ませたら下手したら我流で変な癖つくから1から10まで教えなあかん
19:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:24:1527L
教えられる立場で腹立つのは

・一回教えたらもう覚えたと思い込む
・その作業に関わる背景や過程も何故か分かってる前提で話してくる
・覚えたかどうか確認とらない
24:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:25:51bRT
>>19
「前に言ったよね??」とか言うパワーワード
25:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:26:1227L
>>24
大っ嫌い!
本人に悪気があろうがなかろうが
33:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:27:10eU3
>>25
何回言わせるの?
36:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:27:32bRT
>>25
メモとったの?
38:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:27:46Y7a
>>24
同じミスを繰り返すようなら言われてもしゃーない
41:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:28:52zkf
>>38
これね
3回ぐらいはしゃーないと思うけど
聞いてきた時点でメモとってなかったらメモとれやとは言う
47:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:30:48bRT
>>41
だからマニュアルを作れと言ってるんや
45:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:30:2927L
>>41
最初に教えてもらった時にメモとるが
そもそも教え方がスキだらけやから
そのスキだらけのまんまやると
後出しジャンケンのように色々注意してくる
それもスキだらけやから
次にそれやるとき確認のために質問すると
「前も言ったけど~」になる
64:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:34:03bRT
>>45
ありガチで草
定例業務はマニュアル必須やな
51:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:31:42zkf
>>45
それは相手が悪かったとしか
54:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:32:1527L
>>51
今そんな職場におるからイライラがすごいわ
23:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:25:47k6m
「あっやめます」 しゃーないw
26:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:26:24yw6
自分に責任がかからないことはサボりがちなんや人間は
28:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:26:36k6m
メモぐらい取れや
34:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:27:29zkf
前も言ったよね?はビビるから新人には有効な場合もあるのは確か
39:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:28:21pcU
メモ取れるくらいゆっくり説明して欲しいわね
40:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:28:47seY
ここまででわからないことわ?←
43:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:29:56Bjo
マニュアル作って間違ってたら怖いやん
46:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:30:43zkf
>>43
その都度直していけばええやろ
マニュアルより効率的な方法あればそれに変えればいいし
49:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:31:34bRT
>>43
いや部内で確認は必要やろな
44:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:29:58jYx
なんか質問ある? ×
わからないことがあったらいつでも聞きに来て ○

疑問なんてやった時にしか出てこんわ
50:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:31:38seY
あれだよコミュニケーションがとれないんだよ
53:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:31:54kJH
マニュアル作って全然読まないじゃん
56:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:32:22jYx
>>53
かと言ってくっそ分厚いやつはNG
62:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:33:48zkf
>>53
これはある
本部おったとき支店からの質問のほとんどがマニュアルに書いてあることやから、マニュアルの何ページに書いてますって半年ぐらい言い続けたらそんな問合せもなくなったわ
67:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:34:33bRT
>>62
半年で効果あるやん
82:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:37:39zkf
>>67
まあそれもバリバリ仕事できる先輩が半ギレで
マニュアルに書いてますよね?ちゃんと読んでます?前も教えましたよね?
なんて支店長レベルにガンガン言ってるからできたんやと思うけどな
57:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:32:369Vj
ワイ事務職、マニュアル化できない部分が多すぎて盗むしかない模様
70:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:35:16zkf
>>57
そういう時は大まかな流れだけ書いとくとええで
注意点とかトラブルあったときの対応とか
77:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:36:409Vj
>>70
いや知識にしても処理方法にしても多岐に渡りすぎてんねん
かなりの部分マニュアル化されてはいるけど、結局大した役に立たないかなしみ
88:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:38:38Y7a
>>77
細部に至るまでマニュアル化とかはするのも無駄やと思うし
しても役に立たないやろな
100:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:42:069Vj
>>88
説明一つとっても相手によって言葉と話し方変えないかんしな
機械処理とかならマニュアル化するのは当たり前やけどさ
59:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:32:50wdQ
ちょっとでもマニュアルに載ってないケースがあると発狂する奴がいるからなあ
61:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:33:33CaU
でもマニュアル与えたらそれしか出来んくなるからなぁ
65:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:34:0827L
>>61
基本的なとこだけ分かりやすくしてくれたらええんやー
75:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:35:54CaU
>>65
基本的なところなんか何回か説明したらわかるやん?
そんな難しいことするわけじゃないし、そもそも新人にはそんなにいろんなこと頼まんやん?
78:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:36:5827L
>>75
その何回も説明するのを省くためのマニュアル
84:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:38:05CaU
>>78
ワイはその説明を省くんは悪手やと思うんやけどな
はじめやからこそ丁寧にやらな
89:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:39:04zkf
>>84
初めは丁寧に説明やで
この作業はマニュアルのここに書いてあるよとか教えながら
102:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:42:47CaU
>>89
まあウチの業種マニュアル化難しいからかもしれんけどね
96:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:41:3427L
>>84
ワイは工場の梱包の仕事しとるんやが

いろんな部品の梱包のやり方があるけど
そのマニュアルがないのよ

しゃーないから教わる度にじぶんでやり方メモってマニュアル作らないかん

こんな時マニュアルあればいちいち説明せんで済むのにって思うんや
101:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:42:19Dz6
>>96
お前が作るんやで
66:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:34:16pcU
マニュアルに書いてない事と覚えてない事は適当にやって誤魔化してたんやがやり過ぎて首になったことあるわ
69:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:35:08bRT
>>66
アカンやん
76:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:36:25pcU
>>69
絶対に捨てたらあかん記録捨てたのが問題になったんや
83:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:37:56bRT
>>76
アカンやんwww
80:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:37:26BnV
>>76
取り返しのつかんことをやる前には必ず誰かに確認せえ
86:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:38:14pcU
>>80
取り返しがつかんかどうかもわからんし聞いたら怒られるのいややしな
93:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:40:44BnV
>>86
捨てる、送る、上書き保存するとかや

捨てたもんは取り戻せんやろ?
送ったもんは届いたまんまやろ?
上書き保存したら以前のものはなくなるやろ?
95:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:41:22pcU
>>93
マニュアルに書いてなかったしな
68:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:34:40BnV
マニュアルの更に下を行くやつおるからな
勘弁してくれ
72:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:35:27k6m
きびしくてもそれぐらい本気じゃないと続かないからしゃーない
73:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:35:42Bjo
あーでもバイトしてた時はマニュアルなんてものが存在するのかどうかすら知らなかったしそんなの読んでる暇ないし読んでも書いてあるのかわからんかったな
74:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:35:5027L
マニュアルを作る側がベテランやからそもそもアカン場合が多い
79:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:37:22k6m
職人とバイトを一緒にするななめてんのか
81:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:37:39jYx
教える人によってやり方変わるのホントひで
85:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:38:0827L
>>81
これ
87:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:38:32kJH
マニュアルとか無駄
マジで誰も読まん
94:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:41:11kJH
「えっ? でもマニュアルに書いてませんよねw」
99:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:41:52Dz6
>>94
お、そうか

じゃあ書き足しといて
114:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:46:22TCW
>>94
書いてなくても分かるだろじょーしきだよ常識
115:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:46:40pcU
>>114
あ、モラハラだ
97:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:41:35jYx
一番の最適解は怒られるのも気にせずに逐一聞くことやな

大体こういうやつほど出世する
104:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:43:33k6m
教科書覚えるのが優秀とされた弊害の画一的な無能が増えた現実w
105:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:43:33kJH
「マニュアルに書いてない方が悪いんですよね?」
111:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:45:39zkf
>>105
マニュアルに書いてなかったら
とりあえず自分で考えて、それでいいか確認するやろ
113:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:45:54k6m
怒らせてる自覚がない無能
116:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:46:52kJH
「でもマニュアルを読めって言ったじゃないですかw」
119:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:47:47vtC
そこで有能か無能か分けられるんやぞ
120:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:47:59TCW
イッチとりあえずスレタイがアカンわ
職人は見て盗めなんてちゃんとした職人は言わないわよ
121:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:48:53Dz6
>>120
せやな

教えることは教えるけども
感覚的なことは教えられないから
頑張ってねーって世界
123:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:51:42zkf
ていうか事務仕事なんかどんどん効率化すればいいのに、めんどくさいことをめんどくさいままやってる人間多すぎん?
125:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:52:44bRT
>>123
未だに勤務表は手書きやで
128:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:55:16zkf
>>125
せめてExcel使おうや…
126:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:53:13TCW
>>123
完全効率化したら失職増えるわね
128:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:55:16zkf
>>126
完全効率化する必要はないけど、Wordのコレ見てExcelに入力してーとか普通にあるやん
136:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:58:59bRT
>>128
Excelに手書きするんやで
これでも1300人規模の会社や
138:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:00:05zkf
>>136
勤務表ってシフトみたいなもんか?
139:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:00:53zkf
>>138
まさかタイムカードやないよな?
146:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:06:01bRT
>>138
まあ工場やからシフト勤務者もおるやろな
131:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:56:46GQo
普通に考えて早く覚えられる環境作った方が自分も楽できるんやけどね
そうじゃない中育ってきてるから嫉妬があるんやろな
134:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:58:16R0i
今や事務職のほとんどは派遣やパートやろ
効率化しようにも勝手になんかしたら社員に怒られるんや
137:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)09:59:24zkf
>>134
派遣でもパートでも効率化できるなら社員に提案したらいいんやで
140:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:01:18Dz6
>>134
それな

俺ちゃん勝手に効率化したら
省いたとこが年間統計に必要だと半年後に判明して往生したわ
142:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:02:14R0i
>>140
144:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:03:35zkf
>>140
同じようなことあるわ
143:名無しさん@おーぷん:19/10/27(日)10:02:18kJH
上司が責任取ってくれるとええなw

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572135491
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[ 2019/10/28 21:04 ] 仕事・勤労・起業 | TB(-) | CM(1)

やってみない限りわからないような事とかを、さも考えればわかるよね?って後から説教してくる上司
てか、お前が考えて未来予想できるなら教えるときに言えよとw
結果出てからなら誰でもわかるわw
[ 2019/10/28 23:17 ] [ 編集 ]

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